HOME Форум Препарат Лирика и его чудо-действие... [Форум - Вопросы и реплики]

Учеба Хрестоматия по ЭСТ Публикации участников Библиотека География

  • Выбрать наш поиск,
  • Яндекс,
  • или Google
Искать!

psychoreanimatology.org

Внимание:

Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.

Вход пользователей

Пользователь:

Пароль:

Востановить пароль

запомнить

Зарегистрироваться

Реклама

(1) 2 »
Препарат Лирика и его чудо-действие...
veteran
Зарегистрирован:
14.05.2008 7:16
Группа:
Пользователь
Сообщений: 605
Решил создать новый топик. Собственно, хочу поделиться вот чем. Много лет маюсь с тревожно-депрессивным состоянием, перепробовал много фармы. Собственное, депрессивные симптомы, как мне кажется, уходили и в целом мало беспокоили, но состояние деперсонализации ничто из мною перепробованного пробить не смогло. Сложно, находясь в своем в целом хреновом состоянии, выделить его компоненты, но сейчас, как мне кажется, я осознал что такое истинная депрессия, что такое деперсонализация (это абсолютно разные вещи) и где среди этого всего тревога. Сейчас принимаю 45 мг миртазапина около двух недель после полугодового перерыва в лечении. На днях решил попробовать добавить к нему прегабалин (лирику). Препарат у меня просрочен на год, долго думал что с ним делать и решил попробовать. Раньше его пил на фоне одной из перепробованных схем, не помню, чтобы он как-то себя тогда проявил, поэтому долго его не пил и забросил.

Итак, добавил 150 мг лирики к 45 мг имеющегося миртазапина. Через час ощутил то, чего не было уже много много лет. То самое ощущение, когда отступает деперсонализация, обостряются ощущения, появляются эмоции, мотивация. В целом, чувство это было слабое, как-будто "окно" лишь немного приоткрылось. Но, если в целом оценить три года безуспешного лечения, то НИ ОДНА из опробованных схем не дала НИЧЕГО подобного. Даже самые мощные антидепрессанты в самых неприличных комбинациях. Короче, это состояние спадало к вечеру (лирика быстро выводится из организма), но на следующий день тенденция сохранилась, но уже слабее. Еще через 2 дня "окно" полностью закрылось, блядь.

Сделал 300 мг в два приема - не помогло, только больше головокружение. Пробовал сократить период между приемами - без толку. Лирика перестала помогать. Короче, я немного посмотрел на мир глазами обычных людей, и вернулся в свою, блядь, нору.

Что это было? Я не могу сказать, что это была эйфория (хотя она описывается как побочное действие в аннотации к препарату), так как до эйфории было как до Луны. Но, что бы это не было, это было тем, к чему я так долго стремлюсь дойти. Это было "то самое чувство", когда понимаешь, что лед тронулся. Но он, блядь, снова застыл.

Так как все было на фоне миртазапина хочется понять, что же это было, насколько весом вклад лирики, насколько миртазапина, не лишний ли он вообще, может он хуже делает, не дает лирике действовать. Почему динамика была на 150 мг лирики, потом сошла на нет и не вернулась с повышением дозировки. Что это вообще за игры разума?

Отправлено: 04.09.2012 16:36
Re: Препарат Лирика и его чудо-действие...
veteran
Зарегистрирован:
13.02.2010 20:39
Группа:
Пользователь
PRO
Сообщений: 909
Привет. Похоже, первичное анксиолитическое действие лирики так повлияло, у меня так было, но не на лирике, когда состояние было тяжелое. Может, с начало был эффект от лирики первичный, потом действие самой же лирики раскрутилось и эффект спал ... версия.

Но потом тяжелой фармой-артиллерией удалось пробить то самое окно .... кветиапин пил.

Вы бензодиазепины пробовали ?

Я не врач.

Отправлено: 04.09.2012 17:19
_________________
Не врач, но фельдшер.
Re: Препарат Лирика и его чудо-действие...
veteran
Зарегистрирован:
14.05.2008 7:16
Группа:
Пользователь
Сообщений: 605
Цитата:
Вы бензодиазепины пробовали ?

Давно и неубедительно пару дней попил диазепам, 0 эффекта. Я все же думаю, что действие лирики на фоне миртазапина дало такой эффект, временный. Допускаю, что бензодиазепины могут дать еще более выраженный и сильный эффект. Но надолго ли? Есть ли вообще такие случаи, когда эффект появился бы и не исчез с выработкой толерантности?

Отправлено: 04.09.2012 17:31
Re: Препарат Лирика и его чудо-действие...
veteran
Зарегистрирован:
13.02.2010 20:39
Группа:
Пользователь
PRO
Сообщений: 909
У меня эффект, в общем, сохранился. Долбить надо ПФТ + ПТ, по назначению врача. Мне помог Рома Беккер и Горбатов Джордж ... Пробуйте разные варианты ...

Отправлено: 04.09.2012 18:42
_________________
Не врач, но фельдшер.
Re: Препарат Лирика и его чудо-действие...
veteran
Зарегистрирован:
11.10.2011 15:49
Группа:
Пользователь
Сообщений: 512
Вот и вы до таких "окон" допились...
Кстати, тоже скоро лирику наверно буду принимать, от социофобии. Еще перешел на сероквель +трифтазин 2.5 мг, анафранил 150 мг. Идет улучшение, причем заметное, но что-то на практике я его не чувствую, разве что разговаривать легче стало (и при этом МСЭ еще дало вторую степень ограничения общения).

Отправлено: 04.09.2012 21:58
Re: Препарат Лирика и его чудо-действие...
veteran
Зарегистрирован:
14.05.2008 7:16
Группа:
Пользователь
Сообщений: 605
Цитата:
У меня эффект, в общем, сохранился.

Эффект от приема бензодиазепинов? Сохранился после их отмены или просто на них толерантность не возникла и вы их продолжаете принимать?

Отправлено: 04.09.2012 22:03
Re: Препарат Лирика и его чудо-действие...
veteran
Зарегистрирован:
13.02.2010 20:39
Группа:
Пользователь
PRO
Сообщений: 909
Цитата:
Эффект от приема бензодиазепинов?


Нет, эффект от лечения. Не фанат бензо, их почти и не пил - зависимость может быть ....

Отправлено: 05.09.2012 2:51
Re: Препарат Лирика и его чудо-действие...
veteran
Зарегистрирован:
31.12.2010 3:08
Группа:
Пользователь
Сообщений: 793
Это почти у всех потребителей фармы такое явление ,один день хорошо, а дальше плохо или никакого эффекта.Но исключением являются новички ,у них эйфория держится аж годами(мои личные наблюдения) Поэтому если это возможно, нужно делать перерывы в лечении.

Отправлено: 05.09.2012 16:21
_________________
18+
Re: Препарат Лирика и его чудо-действие...
veteran
Зарегистрирован:
14.05.2008 7:16
Группа:
Пользователь
Сообщений: 605
Цитата:
Это почти у всех потребителей фармы такое явление ,один день хорошо, а дальше плохо или никакого эффекта.

Я вообще считаю, что статистическая разница между 30% плацебо и 40% какого-нибудь препарата - полная ерунда. Все покупается и продается, в том числе и исследования, в том числе и проценты в статистике. Большинство препаратов помогают не лучше чем плацебо-пилюли, просто кому-то выгодно их втюхивать, а кто-то хочет в них верить. Разница только в том, что у плацебо побочных эффектов нет, а у чудо-пилюль целая гора. И что это за сроки такие, несколько месяцев, чтобы препарат начал действовать. Сомнительно все это, за несколько месяцев большинство больных вылечатся и так и так, так как организм сам восстанавливается. А списывается все на отложенное действие препаратов и добавляют проценты к статистике ремиссий. И терминов понавыдумывали... Если не помогло, значит резистентность. То есть проблема не в том, что механизм действия препарата нихрена не правильный, а в том, что больной, видите ли, резистентен. Я что-то не видел резистентных к кокаину или героину. На всех действует одинаково.

Я лишь хочу казать, что понимание истинных механизмов возникновения депрессивных, тревожных и психотических расстройств далеко от идеального. Все препараты сегодняшнего дня - это пародия на лечение. Попытка за счет увеличения/уменьшения концентрации какого-то нейромедиатора в синапсах изменить экспрессию генов и заставить геном работать правильно - это все равно, что жопой с закрытыми глазами пытаться набрать текст на клавиатуре. Он может быть кое-как и наберется, но будет ли читабельно - вопрос.

Это все о наболевшем. Хочешь как лучше, а получаешь говно. Не лучше ли бросить все в чертям собачьим и как большинство людей начать бухать и морально разлагаться.

Отправлено: 05.09.2012 22:22
Re: Препарат Лирика и его чудо-действие...
user
Зарегистрирован:
24.01.2012 23:32
Из: Москва
Группа:
Пользователь
Сообщений: 40
"это все равно, что жопой с закрытыми глазами пытаться набрать текст на клавиатуре"

Передом не пробовали? По-моему это удобней...

Отправлено: 06.09.2012 0:02
Re: Препарат Лирика и его чудо-действие...
veteran
Зарегистрирован:
13.02.2010 20:39
Группа:
Пользователь
PRO
Сообщений: 909
Ну давайте вернемся к корням - Бехтерев, например, активно рекомендует водолечение для нервнобольных. Или совсем радикально - ЭСТ, а для эстетов - ВНС, стимуляцию блужд.нерва, ТМС .....
На выбор - психохирургия ....

Отправлено: 06.09.2012 14:37
_________________
Не врач, но фельдшер.
Re: Препарат Лирика и его чудо-действие...
veteran
Зарегистрирован:
14.05.2008 7:16
Группа:
Пользователь
Сообщений: 605
Достал феназепам и хотел посмотреть, как он отработает по тревоге. Так как по силе действия на тревогу бензодиазепины сильнее прегабалина, то ожидал какой-то динамики в плане деперсонализации, эмоционального восприятия мира. Выпил 2 мг (в 4 приема по 0.5 мг) за короткий промежуток времени. Практически никаких изменений не ощутил. Тревога и свойственная ей сложность концентрации никуда не ушли. Раздражительность, дисфория остались. Может быть появилась небольшая сонливость. Но рядом не стояла она с гистаминовой, например, от кветиапина. Короче, нет на меня, получается действия от обычных терапевтических доз БД, что это значит? Я раньше их никогда не пил, никакой толерантности выработанной быть не может.

Отправлено: 14.09.2012 17:57
Re: Препарат Лирика и его чудо-действие...
veteran
Зарегистрирован:
31.12.2010 3:08
Группа:
Пользователь
Сообщений: 793
А ты завтра 3 милиграммами похмелись,послезавтра будет сильная тревога,опять похмелись и т.д.

Отправлено: 14.09.2012 18:02
_________________
18+
Re: Препарат Лирика и его чудо-действие...
veteran
Зарегистрирован:
14.05.2008 7:16
Группа:
Пользователь
Сообщений: 605
Цитата:
А ты завтра 3 милиграммами похмелись,послезавтра будет сильная тревога,опять похмелись и т.д.

Не понял юмора, где надо смеяться. От чего похмеляться-то? Говорю же, нет никакого действия. Ни успокаивающего, не опьяняющего, не легкой эйфории, ни расслабления, ничего. Сильная тревога у меня и так и так присутствует, неотъемлемая часть моей жизни.

Отправлено: 14.09.2012 18:08
Зомбик
Re: Препарат Лирика и его чудо-действие...
Зомбик
Лирика как первый оргазм(первичный прием),все остальные приемы просто подчаливают на препарат. А что потом? А потом привыкание и депрессия.

Отправлено: 26.12 6:30
Ответить Зарегистрируйтесь для создания



Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль    
Сообщение:*
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]

Реклама

Новый форум о тревожных расстройствах и не только. Взаимопомощь и психологическая поддержка.

Душевное равновесие

Обсуждение новейших стандартов доказательной медицины, лекарств, психотерапии. Личный опыт и данные современной науки. Отзывы о врачах и клиниках

psy-ru.org

Это важно:

Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематике сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.