Wellcome to HostGator.com hosting-provider!
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
* * *
Книги



Open in new window

Как купить эту книгу?


Еще книги:
Психореаниматология
Психиатрия
Нейросайнс
______________________
Реклама









(1) 2 »


ViolaSchAff
Шизофрения и духовная жизнь
ViolaSchAff
у меня шизоаффетивное расстройство или шизофрения, точно не знаю. Бреда не было с 2002г., сейчас постоянные колебания от депрессии к возбуждению и обратно, но депрессии больше.

Я работаю сейчас офис-менеджером.

Главное не в этом, а в том, что я 9 лет в Церкви, но у меня сохраняется мрачное видение мира, тупость на богослужениях, иногда неспособность молиться, неспособность покаяться вообще. У многих покаяние начинается сразу по приходе в Церковь, а у меня... Может ли это быть от болезни и таблеток, или дело в том, что я живу неправильной духовной жизнью.

Отправлено: 2007/11/5 14:54


Re: Шизофрения и духовная жизнь
inhabitant
Зарегистрирован:
2007/5/23 12:48
Сообщений: 126
Главное не в этом, а в том, что я 9 лет в Церкви, но у меня сохраняется мрачное видение мира, тупость на богослужениях, иногда неспособность молиться, неспособность покаяться вообще. У многих покаяние начинается сразу по приходе в Церковь, а у меня... Может ли это быть от болезни и таблеток, или дело в том, что я живу неправильной духовной жизнью.


Если бы подобные "симптомы" отсутствовали, то тогда и надо было бы заботится об этом.Что значит "тупость на богослужениях"? Я в бога-то не верю, хотя помнится по дороге в ПНД зашли все вместе в церковь, свечки поставили.Боже отблагодарил это развитем сильной тревоги явно от трифтазина и отправкой в места не столь отдалённые, откуда я снова свалил.

Отправлено: 2007/11/5 15:59
_________________
Пользователь заблокирован.
Причина: хамство и потеря чувства дистанции, оскорбления в адрес пользователей, угрозы в адрес администрации. Флуд, дублирование сообщений и тем и т.п.


ViolaSchAff
Re: Шизофрения и духовная жизнь
ViolaSchAff
Цитата:

Если бы подобные "симптомы" отсутствовали, то тогда и надо было бы заботится об этом.


Что Вы имеете в виду? Разве это было бы плохо?

Отправлено: 2007/11/5 16:54


Re: Шизофрения и духовная жизнь
inhabitant
Зарегистрирован:
2007/4/4 1:55
Сообщений: 129
Болезнь и духовная жизнь могут быть взаимосвязаны. Однако, если сохраняются психопатологические симптомы, то следует сначала их устранить, а потом решать вопросы духовного совершенствования. Если Ваше психическое состояние нормадлизуется, тогда и видение мира и общение с Богом будут в радость. Напишите подробнее , что принимаете и в чем проблемы с психикой. На этом форуме много толковых врачей. Большая вероятность получить грамотный совет.

Отправлено: 2007/11/5 21:22


Гость
Re: Шизофрения и духовная жизнь
Гость
Вы знаете, все болезни имеют под собой духовную почву. А кто сказал, что у "здоровых" людей нет "галлюцинаций" ? Да есть, у всех! Их же невозможно отличить от реальности! А мы "избраны" что ли на такое испытание. Всего Вам хорошего! Покайтесь, искренне попросите у Всемогущего Бога прощения! Все наладиться, верьте в Бога!

Отправлено: 2007/11/6 9:21


ViolaSchAff
Re: Шизофрения и духовная жизнь
ViolaSchAff
Цитата:

gggDMN пишет:
Болезнь и духовная жизнь могут быть взаимосвязаны. Однако, если сохраняются психопатологические симптомы, то следует сначала их устранить, а потом решать вопросы духовного совершенствования. Если Ваше психическое состояние нормадлизуется, тогда и видение мира и общение с Богом будут в радость.

Не знаете что говорите:) Вера помогла обрести смысл жизни, моя жизнь интересна и наполнена. Помогла примириться с болезнью, я уже не спрашиваю "почему именно я?". Вера утешает в тяжелой депрессии, а бредовых состояний нет уже 5 лет, совсем.

Если сравнить мое постоянное колебание "настроений" с бурным морем (то на волне в гипомании, то под волной в депрессии), то вера - спасательный жилет, не дающий потонуть.

Цитата:
Напишите подробнее, что принимаете и в чем проблемы с психикой. На этом форуме много толковых врачей. Большая вероятность получить грамотный совет.


Очень чувствительна к таблеткам и их побочным. От одной таблетки феварина чуть не умерла. Сероквель делает мумией. Год пила только солиан 1 таб слабой дозировки, но от депрессии он не спасал. Сейчас пью литий 2-4 таб/день + 1/4 галоперидол 1,5. От 4 таб лития сильно затормаживаюсь, от 2 растормаживаюсь. Тоже депрессии, в основном. Выйдя на работу, сразу выскочила из депрессии, но некоторое возбуждение.
---
"ДОНЕСТИ"... Написали бы уж "НАСТУЧАТЬ"!

Отправлено: 2007/11/6 19:38


Re: Шизофрения и духовная жизнь
Web-мастер
Зарегистрирован:
2003/12/8 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1768
я под админовским аккаунтом не вижу этой кнопки "донести", но когда вижу, то тоже режет глаз.. хотел переделать в "сообщить администратору", но слишком много букв :)

Отправлено: 2007/11/6 22:57


ViolaSchAff
Re: Шизофрения и духовная жизнь
ViolaSchAff
Цитата:

Dr.Admin пишет:
я под админовским аккаунтом не вижу этой кнопки "донести", но когда вижу, то тоже режет глаз.. хотел переделать в "сообщить администратору", но слишком много букв :)


А можно написать "пожаловаться", или короче - "жалоба".

Видите ли разницу оттенков?

Жалуется человек, действительно обиженный или оскорбленный, это слово есть в судебном обиходе. А доносили, например, во времена Сталина, в основном, говорят, завистники...

Отправлено: 2007/11/7 20:27


Георгий Петрович
Re: Шизофрения и духовная жизнь
Георгий Петрович
Я много думал и читал о связи психической болезни и духовной жизни. Связи нет. То есть, конечно, любая болезнь нам дается и для того, чтобы мы отвлеклись от строительства дома на песке. Но никакие болезни и таблетки, также как никакие ангелы и силы, не могут нас отлучить от Христа.
Это просто рассуждение, автор темы и сама во всем разбирается.

Отправлено: 2007/11/10 0:42


Re: Шизофрения и духовная жизнь
veteran
Зарегистрирован:
2007/11/5 14:47
Сообщений: 359
Вижу, Георгий Петрович, Вы не только Евангелие знаете, но и, судя по стилю изложения (и имя полное выложили), - тоже Православный.

Но Вы ошиблись. "сама во всем" не "разбирается". Меня мучает, что все эти годы я ни разу не узнала что такое Пасхальная радость. На литургии стою как китайский болванчик (кофе-то перед Причастием не пила!). У других бывает переживание службы, а я отстаиваю. Не говорю о том, как моя молитва зависит от состояния. А Евангелие много лет назад без таблеток как я читала! Невоцерковленная, я чувствовала какую-то тайну и красоту написанного! Вернуть бы...

По жизни я была очень творческий человек. Рисовала, писала стихи, делала макраме и даже люстры из ткани, очень красивые, пушистые, и много другого.

Сейчас без сожаления вижу, что творческие способности у меня парализованы начисто. Как-то перед сном действительно захотелось написать стихотворение - две строчки не смогла связать.

Раньше очень хорошо работала на офисной работе, английский выучила сама, в работе пригодился.

Сейчас и работник я туповатый... Хотя регулярно вижу, как Господь мои "ляпы" покрывает.

Меня действительно мучит вопрос: Это я безблагодатна до такой степени, отвержена Богом (хотя постоянно вижу Его милости на мне, но ведь Он и на злых дождь посылает), или все же неспособность горячо помолиться и др. притуплена таблетками и болезнью?

Вы, Георгий Петрович, сделали поспешный вывод, что тема праздная. Ваше мнение мне особенно интересно, понятно почему.

Отправлено: 2007/11/10 9:46
_________________
Я иду по своей земле к Небу, которым живу.
Константин Кинчев


pavl257@mail.ru
Re: Шизофрения и духовная жизнь
pavl257@mail.ru
уважаемая ViolaSchAff!
Давайте по-порядку: ощущения что "творческие способности парализованы начисто" и что "раньше очень хорошо работала на офисной работе, английский выучила сама, в работе пригодился, а сейчас и работник я туповатый..." - явления одного порядка - нарушения когнитивного спектра. В совокупности с ощущением недостаточности эмоций (это то, что на литургии не испытываете тех эмоций, которые были раньше, до болезни) это - последствия приступа, скажем так "хвост", который остался. Расскажите, пожалуйста, как Вы сами с этим боретесь? есть ли какие-то способы восстановления нарушенных эмоционально-волевых качеств?
Для меня это вопрос отнюдь не пустой: я врач-психиатр, научный сотрудник, занимающийся этой проблемой (негативной симптоматики в ремиссиях и её терапией), работаю в НПЦП РАМН , сама тоже православная. Если Вам интересно пообщаться лично, что вот мои координаты: pavl257@mail.ru
8-903-131-63-38
C наилучшими пожеланиями, ЛК

Отправлено: 2/3 18:31


Re: Шизофрения и духовная жизнь
inhabitant
Зарегистрирован:
2007/5/23 12:48
Сообщений: 126
Цитата:
. В совокупности с ощущением недостаточности эмоций (это то, что на литургии не испытываете тех эмоций, которые были раньше, до болезни) это - последствия приступа, скажем так "хвост", который остался.

А может, побочные действия галоперидола и лития.

Отправлено: 2/3 19:27
_________________
Пользователь заблокирован.
Причина: хамство и потеря чувства дистанции, оскорбления в адрес пользователей, угрозы в адрес администрации. Флуд, дублирование сообщений и тем и т.п.


elenapupina@rambler.ru
Re: Шизофрения и духовная жизнь
elenapupina@rambler.ru
.Что значит "тупость на богослужениях"? Я в бога-то не верю, хотя помнится по дороге в ПНД зашли все вместе в церковь, свечки поставили.Боже отблагодарил это развитем сильной тревоги явно от трифтазина и отправкой в места не столь отдалённые, откуда я снова свалил.


Alex - РЕСПЕКТ![b]

Отправлено: 2/3 23:35


Re: Шизофрения и духовная жизнь
veteran
Зарегистрирован:
2007/11/5 14:47
Сообщений: 359
Самое обычное и плевое дело - в Церкви хуже стало.

Невесты валятся пачками в обморок и по жаре и по прохладе, причем такие, кто до этого в обморок в жизни не падали.

Одно из подтверждений того, что какие-то силы \"там\" есть все же.

Что касается плохого самочувствия - это нормальная реакция грешной души, совести и всей Вашей грешной метафизики на присутствующую в Храме благодать. Заставь зека, который слушает \"Бутырку\" и т.п. отсидеть концерт прекрасной классической музыки. Умучается! А некоторые любят. Или любителя хорошего рока заставь тоже отсидеть концерт Димы Билана. Да это ад! Сочувствую!

Но это - примеры примитивные, в них никакой метафизики, сплошная психология.

Делов том, что по учению Церкви, адский пламень, мучающий грешников, есть ни что иное, как та же самая Божия любовь, которой в раю наслаждаются те, кому эта любовь \"созвучна\" по душе. Грешникам же эта любовь - мучение, кто не верит, см. про концерт Димы Билана. В раю эта любовь - свет, в аду - пламень. Если Вы раньше такого учения православной церкви не слышали и в школе не проходили, не значит, что я это выдумала.

Итак, грешную натуру мучает благодать, от того и в Церкви плохо. Вывод? Поздравляю Вас, elenapupina, Вы еще не потеряли способность вообще чувствовать эту благодать. Хуже, если бабушка служит в Церкви, попросту хамит людям, считает сабя (тайно) истинно святой подвижницей и никакого укора благодати не чувствует. Тут сложнее. Меньше возможность обратиться и покаяться.

Еще, простите, диавол и бесы нагнетают неприятное чувство в Церкви, чтобы отвратить человека. Одна моя знакомая шла утром на первое причастие, возле нее в одном шаге ни с того ни с сего кирпич упал. Ее мама тоже на одно из первых причастий шла - упала в самую грязь в белом костюме. Ничего, дошла до храма, ей дали рабочий халат сверху одеть, причастилась.

Когда человек необратимо воцерковляется, диавол не то что отстает, не дождетесь от него, но он начинает действовать по-другому, тоньше. Но это уже совсем другая история)))

Отправлено: 2/4 9:36


пупина
Re: Шизофрения и духовная жизнь
пупина
Цитата:

ViolaSchAff пишет:
Самое обычное и плевое дело - в Церкви хуже стало.

Итак, грешную натуру мучает благодать, от того и в Церкви плохо. Вывод? Поздравляю Вас, elenapupina, Вы еще не потеряли способность вообще чувствовать эту благодать.


Какой бред! Блин, да нету грехов-то, нравится мазохизмом заниматься?В вашем случае я бы подумала-вам бог в буквальном смысле по голове уже дал, а вы все никак не успокоитесь, и остальным плетете эти православные бредни...
Тошнит.А чего так дьявола боитесь?Ему то на ваши грехи плевать...Благодать не чувствуете?Интересно, а почему?Здоровые чувствуют, а такие как Вы кто больше всего нуждается-нет.Где же всеобьемлющая божья любовь?.Молитесь стенке-больше толку-сама такой дурой была.

Отправлено: 2/4 20:07






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online

Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.