|учеба|публикации участников|библиотека| 
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Обратите внимание:
На нашем форуме есть закрытый раздел для специалистов.
Если Вы считаете, что должны иметь доступ к данному разделу, напишите нам admin@psychoreanimatology.org.

Не забудьте прежде зарегистрироваться на сайте!
Доступ возможен только для зарегистрированных пользователей
.
Новое в темах на Форуме
Реклама











Переход с одного антипсихотика на другой
newbie
Зарегистрирован:
03.09.07 12:58
Сообщений: 6
Подскажиет по поводу препарата. Принимала зипрексу по региональной льготе. Сейчас ее нет в городе. Но есть сероквель. позвонила своему леч. врачу. Попросила назначить сероквель. а она отвечает что сероквель не заменяет зипрексу. Но помоему это препараты одного типа. Она собираеться назначить мне озалептин. Но насколько я знаю это препарат довольно плохой. Не могли бы вы мне подсказать. правда ли что сероквель не заменяет зипресу. Или это вопрос квалификации моего врача с ПНД. ПОдскажите пожалуйсто чтобы я могла аргументировать у врача вопрос с сероквелем.

Отправлено: 26.10.07 17:20

Отредактировано пользователем Dr.Admin 2007/10/28 23:47:32


Re: прошу совета
veteran
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 802
Я не врач, а отец больного.
Имхо, сероквель не заменяет зипрексу, поскольку зипрекса обладает действием против навязчивостей, обсессий, а сероквель их скорее вызывает. Поэтому сероквель лучше принимать с антидепрессантом, но антидепрессанты российские психиатры прописывают очень неохотно, поскольку они могут приводить к резким психотическим состояниям, имеют тоже побочки.
Есть , конечно, исключения.
Сероквель и солиан - лучшие и дорогие нейролептики.
Азалептин (русский клозапин) - действенный, старый нейролептик тоже с антидепрессивным действием, но может приводить к резким изменениям формулы крови, опасным для жизни у некоторых, поэтому рекомендуется часто контролировать кровь и резко отменять препарат в случае изменений(так называемой гранулоцитопении - по некоторым источникам "наблюдается у 1-2% больных, чаще всего у евреев-ашкенази, пожилых женщин и у лиц, родившихся в Финляндии"). Из-за этого он даже временно запрещался в западных странах. Некоторые психиатры пренебрегают рекомендациями о контроле крови, полагаются только на внешние симптомы. На этом форуме, поискав, вы найдете ссылку на британский платный (500$) тест на допустимость назначения препарата конкретному больному.

Отправлено: 26.10.07 18:18


Re: прошу совета
newbie
Зарегистрирован:
03.09.07 12:58
Сообщений: 6
Дело в том что антидепрессант - ципралекс я и так принимаю. Как понять сероквель вызывает навязчивости? это же нейролептик? Зипрекса тоже или я чего то не понимаю? Господа врачи объясните пожалуйсто? Мне же некоторое время назад на этом же сайте советовали именно сероквель вместо зипрексы. Тема чем заменить респолепт?

Отправлено: 26.10.07 18:26


Re: прошу совета
veteran
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 802
Цитата:
Как понять сероквель вызывает навязчивости


Например, у моего сына он вызывал усиленное стремление к мытью рук по многу раз в час - очень известный обсессивный симптом, усиление следованию ритуалам - тоже обсессия.
Против навязчивостей лучше помогают антидепрессанты, а не нейролептики, или нейролептики с антидепрессивным действием.
Нейролептик снимает прежде всего раздражительность, успокаивает, заставляет считаться с мнением других людей.
Сероквель рекомендовали потому, что у него меньше других, может более серьезных побочек. Главное - он не разрушает когнитивные, мускариновые рецепторы нервных клеток.

Региональные льготы придуманы для того, чтобы приучить пациента к лекарству, а потом заставить его платить свои денежки.

Отправлено: 26.10.07 18:38


Re: прошу совета
newbie
Зарегистрирован:
03.09.07 12:58
Сообщений: 6
Вот именно я и не хочу платить за лекарства да и нет у меня возможности платить по 2600 залекарства в месяц. Я из-за болезни потеряла высокооплачиваемую работу. Сейчас еле свожу концы с концами. Но почему вы считаете что если у вашего сына он вызвал такие побочные эффекты, то у меня будет тоже самое?. Ведь нейролептики подбираються индивидуально. И если одному этот препарат подходит и не вызывает много побочных эффектов то у другого наоборот. у Мменя так было с рисполептом. И я так и не поняла так все таки сероквель может заменить зипрексу или нет?Прошу мнения врачей.

Отправлено: 26.10.07 20:10


Re: прошу совета
veteran
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 802
Цитата:
почему вы считаете что если у вашего сына он вызвал такие побочные эффекты, то у меня будет тоже самое


Я так не считаю, Вы правы, каждый человек воспринимает лекарство по-своему. У вас, возможно, и не будет таких эффектов, тем более, что Вы принимаете антидепрессант.
И доза имеет значение. Случай сына я привел для объяснения про навязчивости.
Но лечащий врач может лучше знать характер течения болезни и пригодность того или иного лекарства.

То, что я написал, я читал о сероквеле на сайтах и общался с психиатрами на эту тему.
Сероквель вам разве бесплатно выписать смогут?

Мои ответы Вам никак не препятствуют высказать свое мнение врачам, зачем Вы об этом пишете?

Отправлено: 26.10.07 21:05


Re: прошу совета
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1643
Цитата:
Принимала зипрексу по региональной льготе. Сейчас ее нет в городе.

Зипрексу убрали из списков ДЛО и, видимо, еще не скоро введут обратно, на сколько мне известно, фирма производитель не стремится к этому, у них там проблемы с этичностью участия в ДЛО или типа того.

Цитата:
Попросила назначить сероквель. а она отвечает что сероквель не заменяет зипрексу.


Сероквель не заменяет зипрексу, точно так же как и азалептин не заменяет их обоих. Все это разные препараты, и речь идет у Вас о смене нейролептика, а не о замене. Выбор азалептина здесь несколько сомнителен. Азалептин выбирают чаще в случаях резистентного к терапии течения заболевания. Риски агранулоцитоза легко минимизируется регулярным мониторированием состояния крови, в отличии от трудностей с переносимостью отечественного клозапина (азалептина), из-за низкого качества отчистки.
Узнать заранее сможет ли сроквель оказывать должное лечебное или противорецидивное действие на Вас, и в какой дозе, невозможно, нужно просто пробовать и подбирать дозу. Сероквель относится к атипичным антипсихотикам и его назначение полностью правомерно там, где было правомерно назначение Зипрексы, а вот окажется ли это в Вашем случае еще и эффективным - покажет только время.

Цитата:
Сероквель их скорее вызывает (обсессии)

Это не так, cross неверно трактует причины возникновения симптомов у своего сына, я не знаю деталей, но усиливать обсессии Сероквель не умеет.

Отправлено: 26.10.07 23:02


Re: Переход с одного антипсихотика на другой
newbie
Зарегистрирован:
01.11.07 21:59
Сообщений: 2
подскажите, пожалуйста, на что лучше заменить рисполепт, чтобы было меньше "побочки" по пролактину?

Отправлено: 01.11.07 22:39


Re: Переход с одного антипсихотика на другой
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1643
Цитата:
подскажите, пожалуйста, на что лучше заменить рисполепт, чтобы было меньше "побочки" по пролактину?

Если на рисперидоне шкалит пролактин, то на выбор остаются:
-Clozapine
-Olanzapine
-Quetiapine
-Ziprasidone
-Sertindole

Отправлено: 02.11.07 0:09


Дмитрий
Re: Переход с одного антипсихотика на другой
Дмитрий
Цитата:
Если на рисперидоне шкалит пролактин, то на выбор остаются:
-Clozapine
-Olanzapine
-Quetiapine
-Ziprasidone
-Sertindole


Еще Вы забыли упомянуть Aripiprazole.

Отправлено: 05.11.07 21:39






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online