Депрессивная реакция на нейролептики |
||
|---|---|---|
|
Мне поставили диагноз F21, назначали трифтазин (с корректором циклодолом), однако он вызывает у меня своеобразное острое депрессивное состояние. Потом ездил в Харьковский НИИ на консультацию, там на протяжении месяца принимал трифтазин с трифеном, в этом варианте депрессивной реакции не наблюдалось, после выписки мне назначили месяц принимать рисполепт, потом флюанксол-депо на протяжении года, однако как рисполепт так и флюанксол провоцируют у меня подобные депрессивные состояния. Возможно ли и к ним подобрать корректор, устраняющий побочную депрессию? Показаны ли методы ПР с моим диагнозом?
Отправлено: 15.02.05 9:15
|
||
Re: Депрессивная реакция на нейролептики |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
![]()
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1619
|
Танцевать следует от печки... не ясно, почему именно трифтазин был выбран, не ясно, почему произошла смена нейролептика и потом еще одна смена... трифен с рисполептом и флюанксолом не спасал, вероятно?
Не совсем понятно, что подразумевается под "своеобразное острое депрессивное состояние". Чтобы ответить (частично и с известной долей неопределенности - все же Вас не наблюдали лично) стоит уточнить симптомы, которые привели Вас к психиатру, какая была динамика в состоянии... Это же, думаю, необходимо и для ответа на вопрос о методах ПР. С чем имеем дело? F21 это мало что значит, Ваш врач мог зашифровать что угодно (в деталях) под этим.
Отправлено: 15.02.05 19:22
|
|
Re: Депрессивная реакция на нейролептики |
||
|---|---|---|
|
Мне трифен к рисполепту и флюанксолу не назначали(а такую комбинацию с новыми нейролептиками назначают? она может оказаться действенной в смысле купирования депрессивной реакции?), хотя я озвучивал что смена цикладола на трифен в похожем случае с трифтазином мне помогла.
Под "своеобразным острым депрессивным состоянием" я подразумевал резко возникающее и прогрессирующее с началом приёма нейролептика депресивное состояние(не возьмусь утверждать что это депрессия в чистом виде, по крайней мере самой по себе такой депрессии у меня не было, хотя я уже много лет страдаю различными депрессивными состояниями), в течении пары дней становящееся совершенно непереносимым и постепенно проходящее с прекращением приёма нейролептика. С диагнозом у меня всегда была какая-то неопределённость, кто меня только не смотрел и участковый врач и профессор на кафедре местного медуниверситета и врач в Харьковском НИИ, последний поставил полиморфное F21. Когда я впервые обращался к психиатру мне поставили диагноз "деперсонализационная депрессия", следующий эпизод - депрессия с ювенильной астенической несостоятельностью и некоторой социальной отгороженностью, сейчас наростает депрессия с элементами первого и второго и кроме того выраженной апатией и отгороженностью и психотической окраской. Кроме того до первого обращения к врачу я несколько лет находился в затяжном депресивном состоянии, спровоцырованом несчастливой любовью. Я отдаю себе отчёт, что уточнить диагноз заочно нереально, поэтому меня собственно интересует известна ли такая реакция на эти нейролептики(в инструкциях к ним ничего подобного не сказано) и выработаны ли методы борьбы с ней. Используют ли ЭСТ для лечения этого заболевания?
Отправлено: 16.02.05 9:33
|
||
Re: Депрессивная реакция на нейролептики |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
![]()
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1619
|
Смею предположить, что если трифен снимал "побочку" от типичного нейролептика (НЛ) трифтазина, и то, что атипичный нейролептик (рисполепт) вызывает то же самое состояние, вероятно, тот же корректор может быть эффективным.
По большому счету, какой то ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы в механизме действия трифтазина и флюанксола нет ... и даже рисполепта. Например, в плане акатизии (неусидчивость, один из видов побочного действия НЛ) - я видел ее и на первом, и на втором НЛ, и на считающимся атипичным рисполепте. "Новые" НЛ имеют свои плюсы, но не лишены многих минусов "старых" НЛ. Нейролептические депрессии - вещь в принципе известная, во первых НЛ могут вызывать заторможенность, вялость, астению, что само по себе похоже на некоторые симптомы депрессии и потому может с ней отождествляется, а так же НЛ могут повышать уровень кортизола, который является внутренним "депрессогеном". Для выявления повышенного уровня кортизола проводят дексаметазоновый тест (DST). Есть и специфические корректоры кортизола, но из за дороговизны в странах xCCCP практически не используются. Так же почти все НЛ могут повышать уровень пролактина (он так же может вызывать депрессию), особенно "силен" в повышении пролактина рисполепт. Специфический корректор пролактина - бромкриптин. Уровень пролактина можно определить специальным анализом в крови (в крупных городах делают обычно). Процитирую одного доктора из Израиля по поводу тригексифенидила (он же трифен, он же паркопан, он же циклодол): "он (тригексифенидил) не мешает антипсихотическому эффекту НЛ (во всяком случае в большинстве случаев), но контрбалансирует ЭПС (экстрапирамидный синдром), нейролептическую депрессию, вторичную нейролептик-индуцированную негативку (негативную симптоматику)" и еще его же слова к теме "пролактин - хороший маркер и коррелят нейролептической депрессии". Вывод: все же пробуйте применять тот же корректор, который применяли раньше, тем более, что даже небольшие "поддерживающие" дозы НЛ часто все же требуют корректора. >Используют ли ЭСТ для лечения этого заболевания? ЭСТ, безусловно, весьма эффективна при различной аффективной патологии (а Ваши депрессии, если это именно депрессии, относятся именно к аффективной патологии) и вообще ЭСТ эффективна при эндогенных заболевания (в т.ч. и тем, что относятся к F21)
Отправлено: 16.02.05 23:10
|
|
Re: Депрессивная реакция на нейролептики |
||
|---|---|---|
|
А какой характер имеет это заболевание, оно протекает на протяжении всей жизни, или на современном этапе можно побороть его окончательно?
Отправлено: 21.02.05 8:44
|
||
Re: Депрессивная реакция на нейролептики |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
![]()
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1619
|
Если мы говорим о "F21 Шизотипическое расстройство", то следует считать это хроническим заболеванием. Т.е. можно говорить не о выздоровлении, а о достижении ремиссии, что, впрочем, субъективно для пациента одно и то же.
Отправлено: 21.02.05 16:57
|
|
|
Гость
|
Re: Депрессивная реакция на нейролептики |
|
|---|---|---|
|
Гость
|
А возможно достичь устойчивой ремиссии в виде состояния без последующих рецидивов? Я читал что для психических заболеваний и в частности шизофрении оценивают "исход" - насколько я понял состояние психики на момент окончания болезни.
Отправлено: 22.02.05 8:28
|
|
Re: Депрессивная реакция на нейролептики |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
![]()
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1619
|
Цитата:
А возможно достичь устойчивой ремиссии в виде состояния без последующих рецидивов? Медикаментозной, т.е. связанной с приемом лекарств - вполне вероятно. Без длительной терапии... тоже бывает, но зело редко. Про то собственно и была речь выше. Что - там и кто подразумевает под словом "исход", мне не ведомо. У меня "исход" только с Моисеем ассоциируется.
Отправлено: 26.02.05 23:59
|
|
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

-




У меня "исход" только с Моисеем ассоциируется.