|учеба|публикации участников|библиотека| 
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Обратите внимание:
На нашем форуме есть закрытый раздел для специалистов.
Если Вы считаете, что должны иметь доступ к данному разделу, напишите нам admin@psychoreanimatology.org.

Не забудьте прежде зарегистрироваться на сайте!
Доступ возможен только для зарегистрированных пользователей
.
Новое в темах на Форуме
Реклама











Депрессивная реакция на нейролептики
Мне поставили диагноз F21, назначали трифтазин (с корректором циклодолом), однако он вызывает у меня своеобразное острое депрессивное состояние. Потом ездил в Харьковский НИИ на консультацию, там на протяжении месяца принимал трифтазин с трифеном, в этом варианте депрессивной реакции не наблюдалось, после выписки мне назначили месяц принимать рисполепт, потом флюанксол-депо на протяжении года, однако как рисполепт так и флюанксол провоцируют у меня подобные депрессивные состояния. Возможно ли и к ним подобрать корректор, устраняющий побочную депрессию? Показаны ли методы ПР с моим диагнозом?

Отправлено: 15.02.05 9:15


Re: Депрессивная реакция на нейролептики
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1619
Танцевать следует от печки... не ясно, почему именно трифтазин был выбран, не ясно, почему произошла смена нейролептика и потом еще одна смена... трифен с рисполептом и флюанксолом не спасал, вероятно?
Не совсем понятно, что подразумевается под "своеобразное острое депрессивное состояние".
Чтобы ответить (частично и с известной долей неопределенности - все же Вас не наблюдали лично) стоит уточнить симптомы, которые привели Вас к психиатру, какая была динамика в состоянии... Это же, думаю, необходимо и для ответа на вопрос о методах ПР.
С чем имеем дело? F21 это мало что значит, Ваш врач мог зашифровать что угодно (в деталях) под этим.

Отправлено: 15.02.05 19:22


Re: Депрессивная реакция на нейролептики
Мне трифен к рисполепту и флюанксолу не назначали(а такую комбинацию с новыми нейролептиками назначают? она может оказаться действенной в смысле купирования депрессивной реакции?), хотя я озвучивал что смена цикладола на трифен в похожем случае с трифтазином мне помогла.

Под "своеобразным острым депрессивным состоянием" я подразумевал резко возникающее и прогрессирующее с началом приёма нейролептика депресивное состояние(не возьмусь утверждать что это депрессия в чистом виде, по крайней мере самой по себе такой депрессии у меня не было, хотя я уже много лет страдаю различными депрессивными состояниями), в течении пары дней становящееся совершенно непереносимым и постепенно проходящее с прекращением приёма нейролептика.

С диагнозом у меня всегда была какая-то неопределённость, кто меня только не смотрел и участковый врач и профессор на кафедре местного медуниверситета и врач в Харьковском НИИ, последний поставил полиморфное F21. Когда я впервые обращался к психиатру мне поставили диагноз "деперсонализационная депрессия", следующий эпизод - депрессия с ювенильной астенической несостоятельностью и некоторой социальной отгороженностью, сейчас наростает депрессия с элементами первого и второго и кроме того выраженной апатией и отгороженностью и психотической окраской. Кроме того до первого обращения к врачу я несколько лет находился в затяжном депресивном состоянии, спровоцырованом несчастливой любовью.

Я отдаю себе отчёт, что уточнить диагноз заочно нереально, поэтому меня собственно интересует известна ли такая реакция на эти нейролептики(в инструкциях к ним ничего подобного не сказано) и выработаны ли методы борьбы с ней. Используют ли ЭСТ для лечения этого заболевания?

Отправлено: 16.02.05 9:33


Re: Депрессивная реакция на нейролептики
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1619
Смею предположить, что если трифен снимал "побочку" от типичного нейролептика (НЛ) трифтазина, и то, что атипичный нейролептик (рисполепт) вызывает то же самое состояние, вероятно, тот же корректор может быть эффективным.
По большому счету, какой то ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы в механизме действия трифтазина и флюанксола нет ... и даже рисполепта. Например, в плане акатизии (неусидчивость, один из видов побочного действия НЛ) - я видел ее и на первом, и на втором НЛ, и на считающимся атипичным рисполепте. "Новые" НЛ имеют свои плюсы, но не лишены многих минусов "старых" НЛ.
Нейролептические депрессии - вещь в принципе известная, во первых НЛ могут вызывать заторможенность, вялость, астению, что само по себе похоже на некоторые симптомы депрессии и потому может с ней отождествляется, а так же НЛ могут повышать уровень кортизола, который является внутренним "депрессогеном". Для выявления повышенного уровня кортизола проводят дексаметазоновый тест (DST). Есть и специфические корректоры кортизола, но из за дороговизны в странах xCCCP практически не используются. Так же почти все НЛ могут повышать уровень пролактина (он так же может вызывать депрессию), особенно "силен" в повышении пролактина рисполепт. Специфический корректор пролактина - бромкриптин. Уровень пролактина можно определить специальным анализом в крови (в крупных городах делают обычно).
Процитирую одного доктора из Израиля по поводу тригексифенидила (он же трифен, он же паркопан, он же циклодол):
"он (тригексифенидил) не мешает антипсихотическому эффекту НЛ (во всяком случае в большинстве случаев), но контрбалансирует ЭПС (экстрапирамидный синдром), нейролептическую депрессию, вторичную нейролептик-индуцированную негативку (негативную симптоматику)"
и еще его же слова к теме
"пролактин - хороший маркер и коррелят нейролептической депрессии".

Вывод: все же пробуйте применять тот же корректор, который применяли раньше, тем более, что даже небольшие "поддерживающие" дозы НЛ часто все же требуют корректора.

>Используют ли ЭСТ для лечения этого заболевания?

ЭСТ, безусловно, весьма эффективна при различной аффективной патологии (а Ваши депрессии, если это именно депрессии, относятся именно к аффективной патологии) и вообще ЭСТ эффективна при эндогенных заболевания (в т.ч. и тем, что относятся к F21)

Отправлено: 16.02.05 23:10


Re: Депрессивная реакция на нейролептики
А какой характер имеет это заболевание, оно протекает на протяжении всей жизни, или на современном этапе можно побороть его окончательно?

Отправлено: 21.02.05 8:44


Re: Депрессивная реакция на нейролептики
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1619
Если мы говорим о "F21 Шизотипическое расстройство", то следует считать это хроническим заболеванием. Т.е. можно говорить не о выздоровлении, а о достижении ремиссии, что, впрочем, субъективно для пациента одно и то же.

Отправлено: 21.02.05 16:57


Гость
Re: Депрессивная реакция на нейролептики
Гость
А возможно достичь устойчивой ремиссии в виде состояния без последующих рецидивов? Я читал что для психических заболеваний и в частности шизофрении оценивают "исход" - насколько я понял состояние психики на момент окончания болезни.

Отправлено: 22.02.05 8:28


Re: Депрессивная реакция на нейролептики
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1619
Цитата:
А возможно достичь устойчивой ремиссии в виде состояния без последующих рецидивов?

Медикаментозной, т.е. связанной с приемом лекарств - вполне вероятно. Без длительной терапии... тоже бывает, но зело редко. Про то собственно и была речь выше.
Что - там и кто подразумевает под словом "исход", мне не ведомо. У меня "исход" только с Моисеем ассоциируется.

Отправлено: 26.02.05 23:59






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online