Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Реклама




Новое в темах на Форуме







О нетрадиционой медецине
newbie
Зарегистрирован:
2008/9/2 15:39
Сообщений: 1
Вот на этом сайте www.acupunktura.ru прочитал, что иглотерапия помогает почти от очень большого числа заболеваний

Вот у меня возник вопрос, а в психиатрии применяют подобные методы?

p.s.
Зарание спасибо

Отправлено: 2008/9/2 15:57


Re: О нетрадиционой медецине
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 952
Вот на Вашем ссылочном сайте написано:

"Акупрессура ... устраняет органические последствия неврозов (беспокойства, боязни стрессового состояния, тревоги)."

Т.е. достигать лечебного эффекта Вы можете, если верить написанному.
А психиатры используют нейролептики, а не что-то такое.

Отправлено: 2008/9/2 18:28


Re: О нетрадиционой медецине
veteran
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07
Сообщений: 402
Насчет игловкалывания знаю что метод работает лечит ли психические заболевания не знаю и тут что бы не говорили важен опыт и знания врача. Меня вылечили от одной тяжелой болезни но было это давно. Ещё слышал про метод Столбуна Лечит путем стимуляции электрическим током половых органов. Раньше о нем писали все газеты какие могли куча сплетен, обвинений и т. д. Но и хвалят тоже. В первую очередь к нему такое отношение из-за его метода по всей видимости он основан на сексуальной теории шизофрении, а так же из-за некого подобия секты которую он организовал. Негатива о нем в печати слишком много поэтому я бы не рискнул Хотя он пишет что лечится может каждый у себя дома нужно только в аптеке купить какой-то там аппаратик предназначенный для других мед целей и стимулировать себе анус и половые органы электротоком самому дома

P.S Его сайт http://www.stolbun.ru/ уничтожен(почему-то ) но можно найти в сервисах архивации интернета и в различных кешах поисковиков

Отправлено: 2008/9/2 19:17


Re: О нетрадиционой медецине
veteran
Зарегистрирован:
2006/3/9 12:20
Из: Екатеринбург
Сообщений: 429
\\Ещё слышал про метод Столбуна \\

Я тоже читал. И не понимаю, почему он на свободе, почему не было хотя бы суда и расследования - после данных о возможной издевательской "терапии" детей.

Отправлено: 2008/9/2 20:42


Re: О нетрадиционой медецине
veteran
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07
Сообщений: 402
Цитата:

Arjuna пишет:
\\Ещё слышал про метод Столбуна \\

Я тоже читал. И не понимаю, почему он на свободе, почему не было хотя бы суда и расследования - после данных о возможной издевательской "терапии" детей.

Если это правда об издевательствах вы же знаете о временах и свободе слова СССР Если не могут заткнуть рот то очерняют человека. Так что я не могу стать не на ту не на другую сторону так как позитив о нем тоже есть где правда не знаю. Или в пропагандисткой и карательной машине СССР или в жажде наживы и комплексе бога отдельного человека. Может быть как то так и другое безо всяких сомнений

Отправлено: 2008/9/2 20:48


Re: О нетрадиционой медецине
veteran
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07
Сообщений: 402
Вот с архива его сайта нашел очень старое письмо можно приблительно понять с чего начинался его метод

Главному психиатру Московской области

Мурашкину Ростиславу Николаевичу



Экспериментально-клинические исследования группы московских невропатологов, психиатров и медицинских психологов, возглавляемой медицинским психологом Столбуном В.Д. и канд. мед. наук Бабат Р.Л., являются по сути дела продолжением и дальнейшим развитием работ А.Тома, Маркелова Г.И. и особенно Кроля М.Б. и Столбуна Д.Е., направленных на познание и практическое использование феномена реперкуссии, конкретизацией этих работ и приложением к ряду аспектов невропатологии, психиатрии и клиники внутренних болезней. Ещё в 1935 году акад. Кроль М.Б. писал о том, что овладение реперкуссивными феноменами ведёт "к новым точкам зрения активного вмешательства в различные патологические процессы периферической и центральной нервной системы", позволяет "более конкретно установить не только морфологические, но и функциональные взаимоотношения, чтобы определить те нервные приводы и нервные пути, через которые можно воздействовать на заболевшую часть".

Рассматривая воздействие через зоны Захарьина-Хэда в качестве одного из таких "нервных приводов" активного вмешательства в патологический процесс и изучая конкретные механизмы его реперкуссивного лечебного действия, - В.Д.Столбун с сотрудниками с помощью тонких нейропсихологических методик установили, что воздействие через зоны Хэда непременно включает определённые динамические церебральные механизмы, состояние которых предопределяет результаты каждого воздействия; в связи с этим они разработали нейропсихологические методики количественного учёта этих состояний и принципы выбора физиологически наиболее благоприятных моментов для лечебных мероприятий, а также экспериментально выявили преимущественное "сродство" разных зон Хэда определённым функциональным мозговым системам (в частности, зон Д7-10 и S3-4 - премоторным и затылочным системам; Д11-12, L 1-2 и S1-2 - лобным и теменным и т.д.). Тем самым авторы подтвердили мысль акад. Кроля М.Б. и Столбуна Д.Е. о возможности "высокой дифференцированности" реперкуссивного терапевтического воздействия.

С другой стороны, Столбун В.Д. с сотрудниками обнаружили путём детальных нейропсихологических и психофизиологических обследований больных психогенными соматическими заболеваниями и "системными неврозами" (цисталгия, гипертоническая болезнь, бронхиальныя астма, язвенная болезнь желудка и 12-типерстной кишки и т.д.)наличие локальных функциональных церебральных синдромов, специфичных для каждого из названных заболеваний и первичных по отношению к соматической патологии.

Дозировано воздействуя через реперкуссивные "нервные приводы" (в частности, через зоны Хэда хлорэтилом) на преимущественно заинтересованные в патологическом процессе динамические церебральные системы при постоянном учёте их фазового состояния (благодаря нейропсихологической коррекции), - авторы получили возможность эффективного вмешательства в динамику болезни с достижением положительных результатов при лечении ряда психогенных соматических и психических заболеваний.

Работа Столбуна В.Д. с сотрудниками в указанном направлении представляется мне научно обоснованной и перспективной как в теоретическом, так и в практическом плане. В связи с чем я поддерживаю предложение чл.-корр.АПН СССР, проф. Мясищева и академика Зурабашвили А.Д. о создании клинико-экспериментального комплекса для дальнейшего исследования и лечебного использования реперкуссивных феноменов в психоневрологии и клинике внутренних болезней, включающего лечебно-клиническую базу и экспериментально-психологическую лабораторию.



15 января 1973г.



Зав.кафедрой нервных болезней
Тбилисского государственного института
усовершенствования врачей, профессор Глонти Т.И.

Отправлено: 2008/9/2 21:02


Re: О нетрадиционой медецине
veteran
Зарегистрирован:
2006/3/9 12:20
Из: Екатеринбург
Сообщений: 429
..поэтому я убежден, что правозащитные группы, вплоть до откровенно антипсихиатрических, должны иметь право внезапного досмотра любого заведения, где проходит недобровольное лечение. Так делается в Австралии, насколько помню из книги Саксби Придмора. Это доставляет огромные проблемы, люди в этих комиссиях зачастую в психиатрии не разбираются, но без этого нет защиты прав людей от Столбунов и прочих существ.

Отправлено: 2008/9/2 21:14


Re: О нетрадиционой медецине
veteran
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07
Сообщений: 402
Цитата:

Arjuna пишет:
..поэтому я убежден, что правозащитные группы, вплоть до откровенно антипсихиатрических, должны иметь право внезапного досмотра любого заведения, где проходит недобровольное лечение. Так делается в Австралии, насколько помню из книги Саксби Придмора. Это доставляет огромные проблемы, люди в этих комиссиях зачастую в психиатрии не разбираются, но без этого нет защиты прав людей от Столбунов и прочих существ.

Когда людям терять нечего и обычная психиатрия их загоняет в яму безнадеги вот тогда люди и идут и к Столбунам и к прочим существам хотя чаще они идут туда до посещения психиатрических клиник так как дела там обстоят не совсем хорошо если не сказать плохо. Отношение общества, несоблюдение докторской тайны, ограничения таким больным, откровенная ложь и нарушение прав человека некоторыми психиатрами ведет к тому что люди идут к бабкам и прочим целителям которые если и лечат то 1 из 100 что приводит к обострению и усугублению болезни. Порядки в психиатрии в первую очередь должны наводится.. Даже сегодня с неугодного человека можно сделать психа и(или) положить в психиатрическую больницу

Отправлено: 2008/9/2 21:31


Re: О нетрадиционой медецине
veteran
Зарегистрирован:
2006/3/9 12:20
Из: Екатеринбург
Сообщений: 429
\\Отношение общества, несоблюдение докторской тайны, ограничения таким больным, откровенная ложь и нарушение прав человека некоторыми психиатрами ведет к тому что люди идут к бабкам и прочим целителям\\

Согласен. Когда тут в форуме прочитал, что "психиатр мне сказал, что некоторые девушки от рисполепта худеют".. это откровенная ложь, дезинформация, обман. А совершенно дичайшая ситуация, когда люди впервые на форуме узнают, что при назначении клозапина нужно строго отслеживать показатели крови? Выходит, больной человек не считается полноценным, ему назначается смертельно опасный препарат без предупреждения, "чтобы спал лучше".

Должен быть закон, обязывающий доскональное перечисление всех побочных эффектов, предпочтительно со статистикой вероятности их возникновения, а также предоставление полной информации по их предупреждению с росписью пациента или родителя\опекуна о согласии. И должны быть организации добровольцев, которые будут долго, методично бороться за такие законы и их выполнение.

Отправлено: 2008/9/2 21:43


Re: О нетрадиционой медецине
veteran
Зарегистрирован:
2008/3/1 19:55
Сообщений: 333
Цитата:
Согласен. Когда тут в форуме прочитал, что "психиатр мне сказал, что некоторые девушки от рисполепта худеют".. это откровенная ложь, дезинформация, обман. А совершенно дичайшая ситуация, когда люди впервые на форуме узнают, что при назначении клозапина нужно строго отслеживать показатели крови? Выходит, больной человек не считается полноценным, ему назначается смертельно опасный препарат без предупреждения, "чтобы спал лучше".

До того, как я попала на психиатрические форумы и начала читать рассказы больных людей, то думала, что ВСЕ психиатры очень квалифицированные и реально всеми силами пытаются помочь... Но потом сняла розовые очки и поняла, что это только я была на лечении у очень квалифицированных специалистов, так как папа имеет знакомства в медицинской среде. У меня волосы дыбом были, когда почитала историю timeless'a, например. Или о похудении на Рисполепте. А девушку еще и не предупредили, от чего, собственно, лечат. Зачем Рисполепт? Ужас и кошмар. Прав был Др. Админ, когда писал, что толковые студенты ушли из медицины из-за полной бесперспективности. Причем я читала откровенную лажу врачей и в инете, когда они консультировали пациентов. Но вмешиваться не стала, так как на том форуме неврачам нельзя было вставлять свои реплики - только пациент-врач.
Все это так пессимистично, особенно от осознания, что власть ничегошеньки не делает, чтобы изменить ситуацию...

Отправлено: 2008/9/2 22:03


Re: О нетрадиционой медецине
veteran
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07
Сообщений: 402
Цитата:

Arjuna пишет:
Должен быть закон, обязывающий доскональное перечисление всех побочных эффектов, предпочтительно со статистикой вероятности их возникновения, а также предоставление полной информации по их предупреждению с росписью пациента или родителя\опекуна о согласии. И должны быть организации добровольцев, которые будут долго, методично бороться за такие законы и их выполнение.

Это все должно быть обязательно тем более в развитом государстве но не по типу США, но тут очень трудно, очень Из-за того что объяснить больным в болезненном состоянии о побочках нейролептиков так что-бы они адекватно это поняли и взвесили все выгоды и минусы приема препарата практически не возможно. Объяснить что препарат защищает от "телепатии" "бесов" и "лучевого оружия" ? но ведет к сокращению жизни, ожирению, сердечно сосудистым заболеваниям и диабету? Как это можно сделать что-бы человек адекватно воспринял ситуацию вот этого я не понимаю. Пока не будут разработаны безопасные нейролептические препараты это очень больная тема. Так же с опекунами, которые по блату с психиатрами могут распоряжаться имуществом больных, об аферах тут очень много точек соприкосновения которые нужно детально прорабатывать. Как к примеру отличить больного от здорового, дееспособного от недееспособного, выздоравливающего человека в ремисии и победившего болезнь от больного В этой части очень много нарушений и крутят ей все кому не лень так как нет точных критериев оценки состояния здоровья больных - все делается на глаз. Часто на заинтересованный и не беспристрастный глаз. Но я думаю все это лечится и лечится в первую очередь знанием, кругозором и пониманием психических заболеваний как психиатрами и самими больными так и правозащитными организациями и обществом в целом.

Отправлено: 2008/9/2 22:08

Отредактировано пользователем watchinglife 03.09.2008 17:28:54


Re: О нетрадиционой медецине
veteran
Зарегистрирован:
2006/3/9 12:20
Из: Екатеринбург
Сообщений: 429
\\Объяснить что препарат защищает от "телепати" "бесов" и "лучевого оружия" ? но ведет к сокращению жизни, ожирению, сердечно сосудистым заболеваниям и диабету? Как это можно сделать что-бы человек адекватно воспринял ситуацию вот этого я не понимаю.\\

Объяснять родственникам, организуя "школы психоза" аналогично "школам диабета" в обычных больницах. А самому пациенту объяснять механизмы действия препаратов после купирования психоза.

Отправлено: 2008/9/2 22:16


Re: О нетрадиционой медецине
veteran
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07
Сообщений: 402
Цитата:

Arjuna пишет:
Объяснять родственникам, организуя "школы психоза" аналогично "школам диабета" в обычных больницах. А самому пациенту объяснять механизмы действия препаратов после купирования психоза.
У нас так радикально никто не поступает у нас только трепаться могут, по тв особенно Как включал тв несколько лет назад там трепались о реформах так и сейчас и ничего не меняется. Пока сам с кровати булки не подымешь и не начнешь что-то делать хотя бы деньги для себя зарабатывать никто ничего не сделает. Могут только попозировать у камеры и несколько крутых цепляющих фраз произнести. У нас не европа где в некоторых странах только пособия больным спидом доходят до 10 000$ в месяц(если не ошибаюсь) на лекарства и то жалуются что это мало

Отправлено: 2008/9/2 22:43


Re: О нетрадиционой медецине
veteran
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07
Сообщений: 402
Хотя Arjuna Вы в чем то правы, постепенно все утрясется, идеи не помешают Но не резко и не быстро никто у нас не разгонится школы психоза открывать это же с бюджета деньги надо выделять и не малые :) Я немного скептически настроен так как убедился что для меньшинства у общественности дел нет И я подумал что не совсем прав насчет телевидения часто там выступают люди которые что то делают, то я просто злой на все тв в целом :) После недавней лапши которой там насмотрелся вот и вырвалось откуда то с подсознания.

P.S Самая лучшая школа это интернет в том числе и этот форум, возможно технологии сделают то чего не сделает государство и намного быстрее

Отправлено: 2008/9/3 4:57






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online