Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Реклама




Новое в темах на Форуме







Карательная психиатрия в действии
Модератор
Зарегистрирован:
2003/12/12 15:25
Из: Набережные Челны, Россия
Сообщений: 207
Дорогие коллеги! Доброе время суток!

Прошу прощения за излишнюю эмоциональность, но по другому иногда видимо нельзя

Не подумайте, что название этой ветки придумал антипсихиатр, но иногда даже они бывают правы, когда творятся такие вещи, которые случились в эти праздничные дни в нашем отделении (не буду говорить за всю больницу, за другие отделения, но ситуация в них видимо такая же). В последний предпраздничный день узнаем «приятную» новость, что на складе закончился циклодол. Никто об этом заранее не предупредил и естественно не удалось даже части больных заранее выписать рецепты на акинетон в аптеку. Дважды заезжал в праздничные дни в отделение – началось повальное эстрапирамидное осложнение. Психотические больные в большей своей части получают антипсихотики первой генерации, без которых их держать нельзя, в тоже время большая их часть нуждается в корректорах, которых нет. Определенная часть больных (в основном находящиеся на принудительном лечении) получают пролонгированные нейролептики, причем тоже первой генерации, т.е. с высоким риском развития эстрапирамидных осложнений. Один из пациентов, получивший неделю назад приличную дозу модитена – депа (50 мг) сегодня уже в акинетическом кризе и врачи пичкают его практически бесполезным в этой ситуации реланиумом, но что толку. Как быть в такой ситуации? С одной стороны врачам надо лечить. С другой стороны мы же не можем выступать в роли откровенных садистов, наслаждающихся корчями больных?! Возможно мое решение и вызовет неодобрение части college, но я в тайне от администрации предложил пациентам, кому будет невмоготу, или кто знает, что его без корректоров корежит, просто немного включить фантазию и применить искусство запрятывания таблеток под язык и в другие части, которые им известны намного лучше, чем нам.

Как назло сегодня был в командировке и на работу не смог попасть, но с врачом отделения созваниваемся сегодня целый день по поводу сложившейся критической ситуации.

Дорогие коллеги, не сами ли мы создаем вот такими ситуации образ карательной психиатрии, обрекая пациентов на мучительные состояния? Вам не кажется, что в такой ситуации врачи выглядят заложниками больных, т.к. именно они, лечащие врачи отделений занимаются с пациентами, а не администрация, которая допускает подобные ляпы, а с высоких трибун заявляет о том, какие они заботливые, и что они только не делают для того, что жизнь больных была слаще сахара.

С уважением, Алексей Комиссаров.

Отправлено: 2006/5/10 22:02


Re: Карательная психиатрия в действии
Модератор
Зарегистрирован:
2004/7/31 19:02
Из: Ставрополь
Сообщений: 520
Дорогой Алексей Геннадьевич, я не психиатр, но как коллега поддержу Вас. Многое можно было сказать по этому поводу… Ситуация случившаяся у вас - не нонсенс, уверен, многие психиатры испытывали подобные чувства в связи с подобной «работой» административного кабинета.

Мое мнение на данный момент - неизменно. Судя по Вашим консультациям и консультациям Ваших коллег по ПР (админов сайта) Вы делаете совсем другое – представляете психиатрию не как «карательную» - а как терапевтически действенную, а особенно - при обсуждении таких интенсивных методов лечения в психиатрической практике как ЭСТ, ИКТ и АКТ. Понятно, что Вы зависите от администрации. Но по сегодняшнему выступлению видно, как болит у Вас душа в связи с данной ситуацией, что дает Вам существенный плюс как врачу.

Надеюсь, ситуация в вашей больнице стабилизируются в лучшую сторону. Удачи.

С уважением,
Ю. Быков.

Отправлено: 2006/5/10 22:53


Re: Карательная психиатрия в действии
Модератор
Зарегистрирован:
2003/12/12 15:25
Из: Набережные Челны, Россия
Сообщений: 207
Спасибо за добрые слова и надежну на именения, но:

Цитата:
Ситуация случившаяся у вас - не нонсенс, уверен, многие психиатры испытывали подобные чувства в связи с подобной «работой» административного кабинета.


В этом то все дело.

С уважением, Алексей Комиссаров


Отправлено: 2006/5/10 23:40


Из любой ситуации можно найти выход
Модератор
Зарегистрирован:
2003/12/12 15:25
Из: Набережные Челны, Россия
Сообщений: 207
Дорогие коллеги, неравнодушные к больным!

Ситуация потихоньку разруливается, хотя ни одного настоящего антихолинергического корректора в больнице так и не появилось. Отделались пока одним тяжелым акинето-ригидным кризом и парой – тройкой острых дискинезий. Но все равно не приятно, если себя поставить на место пациента, кому охота валятся в ригидной позе, если ты своими ногами пришел в больницу, или корчится в «судорогах» умоляя врача что-либо сделать. Ничего приятного нет. Часть лекарственного бремя возложили на родственников (у кого позволяют финансы), слава Богу, в аптеке полно акинетона. Остальное купируется реланиумом и центральным миорелаксантом мидикалм, который отделению любезно предоставило дружественное детское отделение. Хотя бы так. Главное до ЗНС никого не довести. Хотя акинето-ригидный криз тоже ургентное состояние и неприятно, если чувствуешь, что оно возникло как бы по твоей вине, хотя виноваты тут чиновники, которые совсем уже запутались в своих тендерах и конкурсах, и похоже совсем забыли, что есть просто больные люди, которые хотят получать нормальную цивилизованную психиатрическую помощь, а не «терпеть» лечение как муки и наказание, данное им свыше.

Это не первая ветка форума, посвященная проблеме экстрапирамидных осложнений, методам их коррекции и корректорам, в частности циклодолу. Желающие могут поискать в архиве форума много интересного на эту тему. А эта ветка, просто взгляд под еще одним углом зрения

С уважением, Алексей Комиссаров.

Отправлено: 2006/5/12 16:44


Re: Из любой ситуации можно найти выход
inhabitant
Зарегистрирован:
2004/8/12 14:12
Из: Москва
Сообщений: 140
А в историях что пишите?
Надо писать, что в связи с отсутствием циклодола,купировать ЭПС не удалось. Исторя болезни это документ, администрация очень не любит таких свидетельств своих ляпов.
А так, я сам уже не особо реагирую на такие ситуации, у нас такое случается постоянно.

Отправлено: 2006/5/13 0:59


Re: Из любой ситуации можно найти выход
Модератор
Зарегистрирован:
2003/12/12 15:25
Из: Набережные Челны, Россия
Сообщений: 207
У нас в общем ситуация с лекарствами вообще критическая, просто тут уж совсем получился экстраординарный случай. Не приятно видеть, как больные корчятся, а сделать особо ничего не можешь. В принципе ко всему привыкаешь, государство врачей в России уже так воспитало, что бронебойный стали как танки.

Спасибо за отклик.

С уважением, Алексей Комиссаров

Отправлено: 2006/5/13 16:33


Гость
Re: Из любой ситуации можно найти выход
Гость
Ваша интеллигентность губит Вас и Ваших пациентов. Есть более радикальные методики: Выписываем рецепт, едем в аптеку,покупаем, привозим циклодол, договариваемся с шефом, объясняем жизненную необходимость циклодола. Пациенты не корчатся. И на душе спокойно. Проверено на практике.

Отправлено: 2006/5/23 22:58


Re: Из любой ситуации можно найти выход
Модератор
Зарегистрирован:
2003/12/12 15:25
Из: Набережные Челны, Россия
Сообщений: 207
Цитата:
договариваемся с шефом


А можно вот в этом месте поподробнее? Что вы имели в виду, не совсем понятна цепочка мыслей и действий?

Огромная часть родственников больных уже давно прописалась в аптеке! Они там просто живут! Выписать рецепт не проблема! Цитата:
Ваша интеллигентность губит Вас
опять непонятки... мы не стесняемся выписывать рецепты, мы целые дни их пишем... но есть еще другая армия больных, которые никому не нужны, и которым никто не может купить лекарства, и сами они не могут этого сделать. Я думал, что понятно, что прежде всего речь идет об этих больных.

Очень попрошу Вас, можно подробнее, что вы хотели сказать. А кто вы, врач, пациент или сочувствующий? Я понимаю, что на нашем форуме эти границы уже почти стерлись, но все же, интересно, кто автор этого поста.


Отправлено: 2006/5/23 23:15


Re: Из любой ситуации можно найти выход
inhabitant
Зарегистрирован:
2004/8/12 14:12
Из: Москва
Сообщений: 140
Один из лозунгов врача.
"Деньги взятые у богатых и удачливых, должны также помогать бедным и пропащим"

Я в такой ситуации заказываю у "первой армии" чуть бльше и излишком лечу "вторую армию". А че? Стоять смотреть, как умирает от пневмонии 18-и летняя девочка, только потому, что родители беспробудно бухают и даже бутылку воды принести некому?

НОРМАЛЬНО, а осуждающие пусть идут в сад... погулять.

Отправлено: 2006/5/30 15:47


Re: Карательная психиатрия в действии
veteran
Зарегистрирован:
2004/2/11 0:03
Сообщений: 248
Здравствуйте, коллеги!

То что раньше описывал KomisAG в своих первых постах - это оказывается было лишь началом, и сейчас кажется «когда-то безоблачным прошлым».

Ситуация, в которой оказались психиатрические стационары ПНД г. Набережные Челны на данный момент - абсурдна, нелепа и бесчеловечна!

Только вдумайтесь, коллеги! На данный момент в отделении для острых пациентов нет инъекционного аминазина, нет никаких инъекционных транквилизаторов, есть только инъекционный галоперидол, и он на исходе. «Нет» - это значит нет вообще, нигде. Всё!!! Пусто!!! К тому же лето, «сохранные» пациента разъехались по дачам и болеют там никому не мешая, поэтому в стационар поступают только самые тяжёлые и заброшенные пациенты. И из-за этого у большинства нет близких людей заинтересованных в адекватном лечении и покупке лекарств в аптеке. Противопаркинсонических препаратов нет. Нет циклодола !!!, когда купировать осталось возможно только галоперидолом! Ужас!!!

Администрация не может что-либо внятно решить. Чаще слышится: «Позвоним, узнаем», «Не знаем» и прочее.

Доктор из мужского вынужден был «походить» по другим отделениям, «пострелять» для своих больных лекарств, наскреблось на пол дня.

Б е с ч е л о в е ч и е



Денис Шишкин

Отправлено: 2006/7/5 0:14


Re: Карательная психиатрия в действии
Web-мастер
Зарегистрирован:
2003/12/8 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1825
Спокойствие, только спокойствие, а то будет как у меня на той неделе, когда я в БСМП с эрозивным гастродуоденитом, осложненным кровотечением загремел.
Нервы нужно беречь. Доктор Шишкин работает в диспансерном? Там все есть? Вот и ладушки.
Обычный бардак. Все это вопрос компетентности и дееспособности администрации, и не более того.

Отправлено: 2006/7/5 1:06






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online