-
Комбинации антидепрессантов |
||
|---|---|---|
|
veteran
 
Зарегистрирован:
2007/1/1 14:04 Из: Москва
Сообщений:
231
|
Какие комбинации антидепрессантов вы используете?
Схемы с СИОЗС + ТЦА и ТЦА + ИМАО понятны А если копнуть глубже?? Два СИОЗС? Или СИОЗС + СИОЗСиН?... Что делать если ТЦА принимать не хчоется не в каком виде (вес критичен). а один СИОЗС ну никак не помогает... все остальные препараты вобоще не влияют на депрессивную симптоматику...
Отправлено: 2008/8/28 13:13
Отредактировано пользователем Dr.Admin 31.08.2008 14:29:33
|
|
  
|
||
Re: Комбинации Антидепрессантов |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2008/3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Мне на зарубежных сайтах встречались такие опыты больных:
СИОЗС+Ремерон, СИОЗС+Иксел, СИОЗС+Симбалта, потенциально опасная - селегилин 5 мг+моклобемид, бесбашенный вариант - СИОЗС+Моклобемид+ципрогептадин, Иксел+Моклобемид, Симбалта+Моклобемид. Если не просите, то не буду говорить о комбинации необратимых ИМАО и ТЦА. В большинстве случаев начинали с одного антидепрессанта, чаще СИОЗС и СИОЗСиН, ждали не меньше 2-ух месяцев, а лишь потом добавляли второй АД, начиная с маленьких доз... Ципрогептадин (Перитол) должен быть обязательно для подстраховки, в случае серотонинового синдрома. ЗЫ Полипрагмазия не есть гуд и может быть очень опасна! А комбинаций море, только вот как это на здоровье повлияет? Сомневаюсь, что хорошо... Ох же ж я удивлена. Некоторые люди один антидепрессант боятся принимать, могут годами мучаться. Другим только дай какое-нибудь лекарство скушать 
Отправлено: 2008/8/28 15:58
|
|
|
|
||
Re: Комбинации Антидепрессантов |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/1 14:04 Из: Москва
Сообщений:
231
|
Цитата:
Ох же ж я удивлена. Некоторые люди один антидепрессант боятся принимать, могут годами мучаться. Другим только дай какое-нибудь лекарство скушать Вот это точно подмечено! Первые обычно за годы болезни превращаются во вторых. Лично я готова принять что угодно и сколько угодно - лишь бы помогло. Я думаю вы меня отлично понимаете :) Цитата: Мне на зарубежных сайтах встречались такие опыты больных: А допишите плиз и остальные комбинации! :) Ну ИМАО у нас нет конечно... Зато может ТЦА может заменить АД-лайт Азафен?... Сейчас пью параксетин с сертралином. Не берёт... Но такое одним паксилом тоже уже не справляюсь. так вроде немнооого получше. Кстати от Т4 пока ничего... тлоько тревожность возрасла немного. Думаю попробовать флуоксетин с параксетином... Или чтонибудь с азафеном или икселом... Помоги мне Боже...
Отправлено: 2008/8/28 18:15
|
|
|
|
||
Re: Комбинации Антидепрессантов |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2008/2/16 16:09 Из: город Е!
Сообщений:
319
|
У меня - ламотриджин (НТ с АД действием) и миртазапин (ремерон). Комбинацией вроде довольна.
Отправлено: 2008/8/28 18:35
|
|
|
_________________
Жизнь легче, чем кажется: нужно всего лишь принять невозможное, обходиться без необходимого и выносить невыносимое. |
||
|
|
||
Re: Комбинации Антидепрессантов |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/1 14:04 Из: Москва
Сообщений:
231
|
Enotta, а что было изначально? От чего эта комбанация помогла?
Ремерон у меня прошёл незамечено... ламотриджин не пошёл.
Отправлено: 2008/8/28 19:14
|
|
|
|
||
Re: Комбинации Антидепрессантов |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2008/3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Цитата:
А допишите плиз и остальные комбинации! :) Очень распространены комбинации АД+нормотимик. Ламиктал и литий умеют потенциировать действие АД (но Вам не подошли?). Еще назначают АД+атипичный антипсихотик. Например, Абилифай одобрен FDA для лечения резистентных депрессий и действительно обладает антидепрессивным эффектом, если принимать в купе с АД. Мало того, Арип (Абилифай) на вкус очень приятный, как конфетка. Можно смело подсыпать куда угодно. Не, серьезно, для чего такое с Арипом сделали? Азафеном за рубежом не применяют, у нас тоже этого АД нет, так что о нем не знаю... Т4 начинает действовать где-то через неделю, не раньше!!! А вот Т3 - быстрый. Так что эффекта Вам нужно еще ждать и не комбинировать СИОЗС с СИОЗСами, это безсмысленно. Ну и с Вашими ядреными комбинациями не забудьте о подстраховке Перитолом!!! Кайли, ни разу не было серотониновой гиперстимуляции? И на какой комбинации получили гипоманию (даже малейшую)?
Отправлено: 2008/8/28 20:11
|
|
|
|
||
Re: Комбинации Антидепрессантов |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/1 14:04 Из: Москва
Сообщений:
231
|
Соня, абилифай у нас стоит как военный самолёт! На пенсию многого не купишь... я же не работаю. По льготе его нет, и дженериков как у вас нет тоже.. так что это даже не предалагать - анрил.
Вообще норматимики и нейролептики - не то... на моё настроение онри вообще никак не влияли из того что я пила. Только самочувие ухудшалось. Сегодня ровно неделя после старта Т4... Цитата: Кайли, ни разу не было серотониновой гиперстимуляции? Частнько бывает - как на новый антидепрессант залазию так и она бывает... это пожалуй единсвннное что меняет мне настроение, а "истенного ад-дейсвия" видать так и не наступает ни от чего. Цитата: И на какой комбинации получили гипоманию (даже малейшую)? Было отчётливо на схеме мелипрамин 75мг + флуоксетин 20мг + 200мг амитриптилина Вот тогда было просто замечательно!!! До сих под вспоминаю "светлые дни" на той схеме как самое счатливое время в моей жизни... Столько позитива и энергии... да. это пожалуй была самая настоящая гипомания! Помню я ехала в метро, в ушах наушники - музыка, мидриаз, я еду и мне просто счатье!!!!!!!!!!! Только вот потом и эта (!) схема работать перестала... а худеть после неё мне пришлось два года...
Отправлено: 2008/8/28 20:24
|
|
|
|
||
Re: Комбинации Антидепрессантов |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/1 14:04 Из: Москва
Сообщений:
231
|
Цитата:
Кайли, никто не пользуется комбинациями СИОЗС+СИОЗС... Это же препараты одного класса, зачем их комбинировать? Да, криво конечно. Но сиозсин я например вобоще не переношу из-за побочек. А паксил ингибирует ещё и норадреналин... а сертралин - дофамин. Я это сочитание легче переношу чем скажем просто повышение дозы паксила. А один сертралин вобоще не помогает.
Отправлено: 2008/8/28 20:43
|
|
|
|
||
Re: Комбинации Антидепрессантов |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2008/3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Цитата:
Сегодня ровно неделя после старта Т4... Т4 точно должны почувствовать. Я как лечилась по поводу эутиреоидного зоба, через 1,5 недели явно почувствовала действие. Не забывайте, что нужно через определенное время ТТГ проверить... Может быть мало Т4, может быть еще дней 5 подождать. В любом случае надеяться нужно на повторные анализы. Тут много своих тонкостей... А еще и АД нужен к тироксину. Цитата: Было отчётливо на схеме мелипрамин 75мг + флуоксетин 20мг + 200мг амитриптилина 275 мг ТЦА + флуоксетин = действительно мощная схема. А главное ТЦА способствуют инверсии фазы... Если была гипомания, даже лекарственная, то это БАР, возможно какого-то там 5 типа (забыла цифру ).Цитата: а худеть после неё мне пришлось два года... ТЦА обладают анаболическим эффектом (как брат говорит, который ТЦА и не нюхал). Читала, что происходит гиперстимуляция через альфа-рецеторы бета-клеток поджелудки. Потом, антигистамины увеличивают аппетит. И набирать вес будете за счет того, что ели. Будет много белка - нарастет мышечная масса (у меня обьемы не увеличились, но мышцы стали очень твердые), запасы гликогена. Если есть углеводы с жиром, то углеводы сгорят, а жиры под влиянием большого количества инсулина пойдут прямиком в жировые депо. Так что есть жирные продукты (особенно с сахарами) на ТЦА - это смерть фигуре.  Цитата: Да, криво конечно. Пофиг, что там Паксил ингибирует. Он все равно перекос делает в пользу серотонинергической системы, отсюда и ЭПС у предрасположенных бывают (Вы видели ЭПС на Симбалте и Икселе?)... Весь этот перекос создается за счет влияния серотониновых рецепторов на дофаминовую медиацию, а именно снижение. Уже достаточно инфы появилось об индуцированных СИОЗС апатических синдромах в инете... Вот пример. Кайли, у Вас гиперактивность дофаминергической системы, если Вы аж 2 СИОЗС употребляете? Ну а про Ваш опыт с Велаксином я тут читала, Вы очень уж быстро дозы наращиваете, ИМХО... Кстати, антипсихотиками можно тонко регулировать дофаминергическую и серотонинергическую системы. Важны дозы.
Отправлено: 2008/8/28 21:20
|
|
|
|
||
Re: Комбинации Антидепрессантов |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/1 14:04 Из: Москва
Сообщений:
231
|
Цитата:
Кайли, у Вас гиперактивность дофаминергической системы, если Вы аж 2 СИОЗС употребляете? Э-нет... Я за свою жизнь в свете химии если что то и поняла то точно что дофаминовую систему лично мне ни в какую сторону трогать не надо! А то к депрессии быстро добавляется паника и\или эффект отсутсвия мыслей  Я ем сладкую и высоуглеводную пишу... Поэтому ТЦА - путь закрыт. Да и мыщцы мне тож не нужны  БАР... ну не знаю... мне почему то никогда это не ставили, хотя тут в инете подозхревают многие - из-за такой суперрезистентности... для простых ДЭ она нехаррактерна типа... Велаксин я пила месяц прежде чем быстро повысить дозу. Тошнило и болела голова всё время. От иксела просто рвоты каждый приём - видать стимуляция дофаминералгический путей во рвотном центре у него есть прямая...
Отправлено: 2008/8/28 21:37
|
|
|
|
||
Re: Комбинации Антидепрессантов |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2008/3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Цитата:
Э-нет... Я за свою жизнь в свете химии если что то и поняла то точно что дофаминовую систему лично мне ни в какую сторону трогать не надо! А то к депрессии быстро добавляется паника и\или эффект отсутсвия мыслей ИМХО, там черт и притаился (дофаминку имею в виду). Читали исследования о генетике тревожного расстройства и дефекте гена, кодирующего COMT, вследствие этого нарушаются процессы в дофаминергической системе... Цитата: Я ем сладкую и высоуглеводную пишу... Поэтому ТЦА - путь закрыт. Какое нестранное совпадение - я тоже ем, без углеводов эмоционально очень плохо. Вот тут программа Гинзбурга для похудения и поддержания веса, высокоуглеводные продукты НЕ находятся под запретом. Это счастье для меня, углеводы и белки в любом количестве можно есть, а сократить нужно только жиры (отсутствие которых я не замечаю). Цитата: Тошнило и болела голова всё время. Аналогично!!! Велаксин  Но психиатры его любят, мы все же не репрезентативная выборка PS И какая же все таки гадость эта Windows Vista. Такой супермощный ноутбук у меня, а эта паршивка всю малину портит. Позор Microsoft!!!!!!
Отправлено: 2008/8/28 22:04
|
|
|
|
||
Re: Комбинации Антидепрессантов |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/1 14:04 Из: Москва
Сообщений:
231
|
Цитата:
ИМХО, там черт и притаился (дофаминку имею в виду). Читали исследования о генетике тревожного расстройства и дефекте гена, кодирующего COMT, вследствие этого нарушаются процессы в дофаминергической системе... мейби-мейби... но что теперь - пить нейролептики как пациенты с бредом и галлюцинациями? не надо мне такого счатья. от них ктомуже тоже жиреешь и жизнь они сокращают.... куда уж страшнее чем АДы! :) Кто знает, может я доживу до тех радостных времён когда изобретут амитриптилин без холинолита и антигистамина... 
Отправлено: 2008/8/28 22:17
|
|
|
|
||
Re: Комбинации Антидепрессантов |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2008/3/1 19:55 Сообщений:
333
|
АДы сокращают жизнь??? Мне наоборот казалось, что продлевают. Представьте скольким потенциальным смертникам они спасли жизнь!
А НЛ принимают не только шизики, но и биполярщики, у нас даже при неврозах (расстройствах личности) назначают их направо и налево. Типа "мягенький" Сонапакс - насчет мягкости я бы поспорила на самом деле... Цитата: Кто знает, может я доживу до тех радостных времён когда изобретут амитриптилин без холинолита и антигистамина...
Отправлено: 2008/8/28 23:19
|
|
|
|
||
Re: Комбинации Антидепрессантов |
||
|---|---|---|
|
dude
Зарегистрирован:
2007/6/20 1:56 Сообщений:
80
|
Kylie, прошу прощения, может я ошибаюсь и сейчас сделаю неверное предположение, но судя вот по этому, у Вас так и не решен вопрос по полу.
Вот что пишет всеми уважаемый rombeck:"Совершенно так же бесполезно лечить антидепрессантами депрессию у транссексуалов, первопричиной которой является тяжелая гендерная дисфория - пока не будет назначена адекватная гормонотерапия и не проведены операции по коррекции пола и смена документов, депрессия не уйдет. Антидепрессанты могут лишь временно облегчать состояние или помочь "дожить" до развертывания эффекта гормонотерапии или до операции и смены документов - но не более того. И эффект АД здесь также "ускользающий", если не решается основная проблема, беспокоящая больного." Здесь ссылка. Хорошо бы Вам каким либо способом связаться с rombeck-ом, может быть через доктора Админа, он бы Вам точно помог.
Отправлено: 2008/8/29 2:43
|
|
|
|
||
Re: Комбинации Антидепрессантов |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2008/3/1 19:55 Сообщений:
333
|
О Боже, теперь все встало на свои места. А то я удивлялась, почему Кайли не беспокоит нарушенный гормональный уровень.... И резистентная депрессия вполне закономерна. rombeck абсолютно прав....
У Кайли в Инете есть товарищ по несчастью, тут можно почитать его историю. И тоже человек перепробовал все существующие антидепрессанты, и даже наркотики...
Отправлено: 2008/8/29 9:57
|
|
|
|
||
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.