Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Реклама




Новое в темах на Форуме





(1) 2 3 4 ... 7 »


Цепочка "Серотонин -> Мелатонин"
inhabitant
Зарегистрирован:
2008/5/14 6:16
Сообщений: 194
Уважаемые специалисты! Есть такой ВОПРОС.

В цепочке преобразования нейромедиаторов мелатонин является производным серотонина. У меня нет ярко выраженной депрессии, но присутствует состояние умственной утомляемости (тупняк) и субдепрессивное состояние. Бессонницы нет, но такое впечатление, что просто напроч нарушен механизм сна - с утра я чувствую себя в 10 раз хуже, чем до засыпания. Весь день хожу сонный, не высыпаюсь, даже если сплю по 12 часов (еще хуже себя чувствую). Голова немного кружится. Может ли все это быть вызвано наружением баланса мелатонина? Как можно это проверить диагностически и есть ли препараты, которые воздействуют именно на баланс мелатонина - хотелось бы проверить эту теорию!?

Вот здесь и здесь теория.

Вот выдержка:

Цитата:
Данные экспериментов свидетельствуют о том, что под влиянием мелатонина повышается содержание ГАМК и снижается содержание серотонина в среднем мозге и гипоталамусе. Известно, что ГАМК является тормозным медиатором в ЦНС, а снижение активности серотонинэргических механизмов может иметь значение в патогенезе депрессивных состояний.


Может быть моя проблема в том, что уровень мелатонина повышен? Как его можно снизить в целях эксперимента?!

Отправлено: 2008/8/11 4:04


Re: Цепочка "Серотонин -> Мелатонин"
veteran
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07
Сообщений: 402
На солнце выйти, яркий свет его разрушает особенно дневной, утром на солнце и пол часа парится там а потом на протяжении дня смотреть как изменилось самочувствие. У меня наоборот мелатонин депрессию убирает. Когда были депрессии вставал и с утра они начинались и длились целый день как начал мелатонин принимать так наоборот с утра депрессий уже не было а появлялись только под вечер. При длительном его приеме и по вечерам прошли. А сейчас когда все таблетки бросил так как выздоравливать начал остался мелатонин, начал его бросать так под вечер без него стала легкая депрессия появляться. Но все равно бросать буду надеюсь организм справится. Когда его применял часто солнечный свет эйфорию у меня вызывал, не то что депрессии убирал а до эйфории дело доходило. Правда эйфории эти стали появляться после года его применения, + возможно ещё из-за сочетания с ноотропами стимулирующими кровообращение.

Отправлено: 2008/8/11 4:53


Re: Цепочка "Серотонин -> Мелатонин"
veteran
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07
Сообщений: 402
3.6. Эпифиз и психика.

Одна из функций эпифиза — регуляция ритмов в организме. Нарушения последних, например расстройства сна, сочетаются с психическими заболеваниями. Поэтому эпифиз привлекает внимание психиатров.

Исследования показали снижение либо отсутствие ночного подъема уровня М у больных с депрессией. Одно из звеньев патогенеза этого заболевания предполагает сниженную серотонина и норадренергическую функцию мозга. Оба
эти продукта вовлечены в синтез М: один как предшественник, другой как нейротрансмиттер. Поэтому факт обнаружения низкого уровня М при депрессии не был неожиданностью.

С другой стороны, многие антидепрессанты стимулируют продукцию М, воздействуя на уровень норадреналина и серотонина в мозге. Опиоидные пептиды имеют антидепрессантную активность и также контролируют функцию
эпифиза, вероятно, на гипоталамическом уровне, повышая выработку М.

Высокие уровни М могут обнаруживаться у пациентов с манией. Больные с маниакально-депрессивным синдромом сверхчувствительны к свету даже в период ремиссии. М может служить маркером этой патологии — супрессия секреции М
выявляется у таких больных при воздействии света слабой интенсивности, недостаточной для подобных изменений у здоровых.

Признается причастность эпифиза к своеобразному психическому расстройству — синдрому зимней депрессии, или сезонной аффективной болезни, описанной Rosenthal и сотр. (1984). Это рецидивирующая зимняя депрессия,сопровождающаяся сонливостью, тягой к углеводам, увеличением массы тела.Возможно, что она связана с удлинением темного периода суток. Отмечен быстрый положительный эффект лечения интенсивным светом с целью искусственного снижения уровней М.

Отправлено: 2008/8/11 5:50


Re: Цепочка "Серотонин -> Мелатонин"
veteran
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07
Сообщений: 402
Open in new window


Возможно прием на ночь мелатонна смог отрегулировать суточный ритм его производства иначе я не знаю как объяснить такое его влияние на меня. Кроме того мелатонин влияет и на другие гормоны, и вся эта химия ещё не достаточно изучена. У меня от рисполепта депрессия развилась, возможно дело во взаимосвязи мелатонина с пролактином(как-то он там связан) а может в рецепторах дело.

Отправлено: 2008/8/11 6:24


Re: Цепочка "Серотонин -> Мелатонин"
inhabitant
Зарегистрирован:
2008/5/14 6:16
Сообщений: 194
watchinglife, в какой дозировке вы принимали мелатонин и как долго до наступления терапевтического эффекта? Как назывался препарат - натуральный или синтетический?

Отправлено: 2008/8/11 9:33


Re: Цепочка "Серотонин -> Мелатонин"
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 952
Цитата:
Весь день хожу сонный, не высыпаюсь, даже если сплю по 12 часов (еще хуже себя чувствую). Голова немного кружится. Может ли все это быть вызвано наружением баланса мелатонина?


Имхо, это больше связано с тем, что спать надо в прохладном помещении с открытыми окнами для проветривания. Голова кружится от того, что плохое кровообращение. Может быть избыток холестерина, который как раз ночью в организме производится (во сне), поэтому на ночь кушайте грейпфрут.
Попробуйте эти простые советы и не парьтесь с мелатонином.

Отправлено: 2008/8/11 10:22


Re: Цепочка "Серотонин -> Мелатонин"
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/1 14:04
Из: Москва
Сообщений: 231
user1231, БАД с мелатонином в любом маге спорт. питания.

Отправлено: 2008/8/11 10:27
_________________
Я только хочу просыпаться утром и улыбаться... и улыбаться...


Re: Цепочка "Серотонин -> Мелатонин"
veteran
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07
Сообщений: 402
Я уже писал тут на форуме о нем, 3 мг на ночь, "вита-мелатонин" что-то чувствовал уже в первый день(эффект плацебо исключается так как применять начал для других целей и такого не ожидал и не знал) Лучше с ним не экспериментировать а прежде тему перекопать вдоль и в поперек, так как результаты бывают противоположными. Проверься на другие гормоны на пролактин в том числе. И не советую с ним экспериментировать без рекомендаций доктора. Vesna, к примеру обнаружила сильную привыкаемость, а у тебя на фоне депрессии может очень плохой результат дать. Ты с солнышком поэкспериментируй сначала, тему изучи, может мелатонин тут совсем не причем.

P.S Тут тема была про мелаксен почитай там обсуждали да и в других темах тоже часто вспоминали

Отправлено: 2008/8/11 10:48


Re: Цепочка "Серотонин -> Мелатонин"
inhabitant
Зарегистрирован:
2008/5/14 6:16
Сообщений: 194
На фоне недавнего эксперимента с флуоксетином, думаю эксперимент с мелатонином не столько страшен. Я сдавал анализы на гормоны, и биохимию крови сдавал и уже много раз - никаких значительных отклонений никогда не было. Да и на солнце я бываю, это никакого эффекта не дает. Да и навряд ли мое стостояние вызвано тем, что воздуха в помещении не хватает. Попробую мелатонин, посмотрим на эффект.

Отправлено: 2008/8/11 13:09


Re: Цепочка "Серотонин -> Мелатонин"
user
Зарегистрирован:
2008/5/15 0:37
Сообщений: 48
То у user1321 нехватка серотонина, то норадреналина, то с мелатонином проблемы вдруг начались... То тема об одном препарате, то о другом. Врачи уже давно забили и совсем не отвечают на такие вопросы. Но все равно продолжаются создаваться темы, одна другой краше.
Я за это время успела поправить здоровье, тоже была сонливость и утренняя подавленность... Утренние симптомы это вообще классика жанра. Подруга за это время из больницы вышла (после попытки самоубийства) в прекрасном настроении... Сколько всего можно было сделать... Такими темпами лечиться можно до старости. Зато как мило смотрится, когда такие наивные сообщения выкладывают, совсем не имея даже элементарного понятия по базовым вопросам. Но, априори, имея ощущение превосходства над врачами городка.

Отправлено: 2008/8/12 1:35


Re: Цепочка "Серотонин -> Мелатонин"
inhabitant
Зарегистрирован:
2008/5/14 6:16
Сообщений: 194
Ёпрст, тут что, танковый взвод дислацировался что ли? Таня, в каком городе вы живете, сколько жителей? Что вы так прикопались к врачам нашего городка, нет здесь психиаторов нормальных, мало народу - мало практики. Что здесь непонятного. Подруга ваша после попытки суицида вышла из больницы радостная, рад за нее и за вас тоже рад. Но только, насколько я понял, подруга и раньше лечилась - и где были ваши врачи, когда она дошла до крайности? Наивные предложения, элементарные понятия, базовые вопросы - тут что, все диссертацию защитили по психиатрии? Ну уж простите, на днях тоже защитить попробую.

Во всем есть причина и есть следствие. Причем ответ, как правило, лежит на поверхности. Флуоксетин не помог - выводы сделать какие-то надо из этого? watchinglife пишет, что мелатонин нормализовал у него самочувствие - так почему бы не попробывать его, если он настолько безобиден.

Любое вещество в организме имеет оптимальную концентрацию. Формула ее напоминает параболу - отклонение в обе стороны от нормы приводит к возникновению негативных симптомов. Больше серотонина в клетках мозга - больше мелатонина - отсюда и сонливость и зевота. Так может все же был перебор - после 2-х таблеток флуоксетина было все нормально, а через два дня приема куча побочек. Думать надо, а не доверять бездумно всем подряд врачам.

Отправлено: 2008/8/12 3:39


Re: Цепочка "Серотонин -> Мелатонин"
dude
Зарегистрирован:
2007/6/20 1:56
Сообщений: 80
Я не врач, а врачи действительно не будут участвовать в дилетантском разговоре. Получается типа собрались домохозяйки и обсуждают на профильном форуме, как запускать космические корабли в соседнюю галактику.
Понятно стремление user1321 разобраться в своей проблеме, но то, что описано в первом посте IMHO типичнейшие признаки депрессии и лечить нужно депрессию. Если Вы не доверяете своим местным врачам, то обратитесь хотя бы к доктору Горбатову(уважаемый Админ, прошу не считать рекламой), этот доктор альтруист очень многим помогает, ведет больных виртуально, через интернет. Да и здесь на сайте, уважаемые доктора уже выкладывали немало схем лечения, это если Вы хотите заниматься самолечением, что не желательно. Распечатайте эти схемы и посоветуйтесь со своими докторами, может быть они проникнутся Вашими проблемами.
Вот здесь алгоритм лечения, почитайте.

Отправлено: 2008/8/12 3:53


Re: Цепочка "Серотонин -> Мелатонин"
veteran
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07
Сообщений: 402
user1321 Советую прислушаться к тому что тебе советуют, не нужно быть таким рисковым парнем как я, я за это уже поплатился и не раз. У меня диагноз другой и если повезло мне это не значит что повезет тебе

Отправлено: 2008/8/12 5:56


Re: Цепочка "Серотонин -> Мелатонин"
user
Зарегистрирован:
2008/5/15 0:37
Сообщений: 48
"Больше серотонина - больше мелатонина" - смешно. Выводы, как всегда, очень оригинальные.
Мелатонин явно не помощник в лечении депрессии. Вы еще хотите его добавить к тому, что есть?
Флуоксетин не помог... Теперь собираетесь пробовать все подряд? Что первый советчик на форуме порекомендует? Умно, действительно, куда там врачам браться.
Мелатонин точно не поможет в Вашем случае. Какой следующий шаг? Какой еще идеей порадуете?

Отправлено: 2008/8/12 9:53


Re: Цепочка "Серотонин -> Мелатонин"
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 952
Цитата:
Да и навряд ли мое стостояние вызвано тем, что воздуха в помещении не хватает. Попробую мелатонин, посмотрим на эффект.


Грейпфрут пробовать дешевле.
Упаковка мелатонина стоит больше 700 руб. На эти деньги Вы можете купить не менее 5 кг черной смородины (сейчас сезон),
один стакан которой да поллимона решат все Ваши проблемы без всякой химии.

Отправлено: 2008/8/12 15:39






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online