Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
* * *
Книги



Open in new window

Как купить эту книгу?


Еще книги:
Психореаниматология
Психиатрия
Нейросайнс
______________________
Реклама









(1) 2 3 »


"Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?
newbie
Зарегистрирован:
7/16 2:32
Сообщений: 6
(А Beautiful Mind, 2001, фильм о математике, которого поразила параноидная шизофрения, но он оказался выше и силой духа локализовал, без лечения, мощные галлюцинации до безобидных чертенят.)

Что вы думаете об образе больного и болезни в этом фильме? Рекомендовали бы вы это кино студентам-психиатрам, как я прочитала в одной рецензии, а также просто кому угодно ради изменения в лучшую сторону его отношения к ближнему, страдающему психическим расстройством?

Отправлено: 7/16 3:25


Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?
dude
Зарегистрирован:
2/10 21:46
Сообщений: 85
Было в темах обсуждение этого фильма, сделайте поиск по сайту.

Отправлено: 7/16 7:26


Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?
veteran
Зарегистрирован:
5/29 17:07
Сообщений: 350
Течение болезни у главного героя несколько искажено на самом деле все немного не так бывает, но это фильм со своими художественными преувеличениями и это следует понимать. Это нужно понимать и при просмотре других художественных фильмов на эту тему так как оказывается что в реальности все совсем не так или почти не так. В некоторых фильмах преобладают предубеждения и искаженное толкование в некоторых значительные искажения реальности. Темой психических заболеваний любят спекулировать в кинематографе. Фильм это искусство главная цель которого сделать несколько часов потраченного времени приятным и об этом не стоит забывать.
Особенно меня в этом фильме поразили зрительные галлюцинации главного героя думаю в жизни все несколько иначе и такие галлюцинации могут быть разве что у принявших большую дозу LSD, хотя есть порой поучительные моменты. Сама история поучительна, главный герой довольно таки умный человек и это не секрет что шиза часто косит талантливую молодежь. Часто слышу истории о перспективных молодых людях, довольно успешных в своей области которые заболели этой болезнью.

Отправлено: 7/16 7:47


Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?
user
Зарегистрирован:
7/5 15:47
Сообщений: 33
да, что говорить об изменении отношения к ближнему, страдающему психическим заболеванием, когда мне, мой психиатор, жалуется на то, что сначала люди стараются обходить его стороной узнав что он психиатор. Да, ситуацию возможно изменить! И в других странах психи живут по другому! Кстати я знаю об этом только по наслышке, если кто знает, как живут психи в других странах, напишите, мне бы было очень интересно почитать. Хотя...я понимаю, что лучше чем в России. Что бы изменить ситуацию, нужны государственные программы для того что бы общество обратило свое внимание к проблемам людей страдающими психическими заболеваниями. А что бы общество могло думать о чужих проблемах, у него должно быть мало своих.
А у нас, пока, не сформирован средний класс, у людей до сих пор нет уверенности в завтрашнем дне, нет национальной идеи (гуляние всей страной в честь победы нашей сборной по футболу это еще не национальная идея, это свидетельство того что 90 все-таки за спиной. Что конечно является плюсиком). Так что проблемы изменения отношения к людям с психическими заболеваниями со стороны общества в рамках проблем стоящих перед Россией - фииигня, конечно они будут решаться, но со временем. Сколько время понадобится - не знаю, но думаю, что я раньше умру от постоянного употребления нл, чем застану какие-то глобальные изменения в вопросах наших прав и проблем. Так как для решения этих проблем 30-40 лет это не срок, а для меня это жизнь. Одно радует, что положительный вектор все-таки есть и оставляет надежду на что-то лучшее!

Отправлено: 7/16 8:00


Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?
user
Зарегистрирован:
5/15 0:37
Сообщений: 40
Там точно художественное преувеличение, некоторые факты сильно искажены. Почитайте настоящую биографию Джона Нэша в инете. Он женат был не один раз, сын-шизофреник, глюки похлеще, чем в кино (ездил за глюками в Европу). А болезнь с годами вполне может спонтанно регрессировать...

Отправлено: 7/16 9:18


Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?
newbie
Зарегистрирован:
7/16 2:32
Сообщений: 6
Lidia,
увы, я не нашла, хотя упоминаний довольно много и некоторые длиннее, чем в пару слов, но такого, чтобы можно было бы назвать обсуждением, не попалось.

Gamlet,
с тем, "как живется психам в других странах", я не знакома в подробностях, но вот Марк Воннегут, который если похож на отца, то человек трезвый, ничего радужного насчет отношения к людям с псих. диагнозом не рассказал, а о лечении говорит и вовсе неприятные вещи:
"Не думаю, что сегодня шансы на хорошее лечение у начинающих слышать голоса, терять аппетит, сон и рассудок людей стали выше, чем раньше. Да, научное знание продвинулось вперед, появились лучшие средства диагностики, лучшие лекарства с меньшим количеством побочных эффектов, но эти обстоятельства не отменяют того факта, что большинство пациентов попадает в систему, которая вознаграждает врачей, терапевтов и руководство клиник за отказ от лечения, отказ от госпитализации, отказ от терапии, отказ от последующего наблюдения за пациентом, отказ от ухода за ним. Пролеченный и благополучно затерявшийся на стадии послебольничного наблюдения пациент - оптимальный вариант для медицинской страховой компании." (http://vonnegut.ru/stat/stat_mark_nami.htm)
Если уж выбирать, скрывать диагноз, но получать в любой момент достаточную медицинскую помощь, или не скрывать, зато жить без уверенности, что когда накроет, то до психиатра будет легко добраться, и он хоть что-нибудь да придумает, - то второе я бы точно не выбрала.

Tanja,
да, я знаю в общих чертах об этих расхождениях. Просто меня упрекают в том, что я без должного энтузиазма смотрю на этот фильм и не верю в его полезность, а в неполезность как раз верю.

Отправлено: 7/16 9:27


Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?
user
Зарегистрирован:
7/5 15:47
Сообщений: 33
Очень интересная статейка от Воннегута. Получил море удовольствия! Astrud, спасибки! Ту цитату, которую Вы привели, можно отнести к критике системы в целом, а не к описанию жизни психов за границей. У них есть национальный альянс помощи душевнобольным! Прикольно! Воннегут вообще лапка, выучился, сделал карьеру, создал семью, философствует, книжки пишет! Но, стоит заметить, что у него болезнь протекала в достаточно легкой форме. Интересно, что вся статья проникнута легким пессимизмом, мне это настроение тоже хорошо знакомо.

Отправлено: 7/16 10:22


Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?
inhabitant
Зарегистрирован:
4/11 15:14
Сообщений: 178
Astrud респект за потрясающую статью Марка Воннегута.

Вещи, которые мне показались очень важными:

Безумные мысли не проблема. Всех посещают безумные мысли. Проблемы нет и в галлюцинациях с бредом, пусть они и привлекают внимание. Проблема состоит в том, что мир начинает рассыпаться. Будучи не в состоянии уследить за миром вокруг, мы не можем позаботиться и о себе. Другие пытаются взять заботу о нас на себя, неизбежно совершая при этом ошибки. Ничто не сможет заменить здоровья.


Если у вас паранойя и люди бросают на вас странные взгляды, лучше не придавать этому значения. Есть у людей, страдающих психозами, такая зловещая черта - претворять в жизнь свои самые страшные кошмары. С депрессивным человеком случается гораздо больше вызывающих депрессию событий, чем этого можно было бы ожидать в соответствии с законом случайного распределения.

Есть огромная разница между верой в то, что ты можешь летать, и собственно полетом.

Искушающую мысль о том, что душевная болезнь сделает тебя творцом, можно побороть лишь творчеством...Но эти способности являются результатом борьбы с недугом, а не капитуляции перед ним!

Недуг мой, хоть он и враг мой, служит мне компасом. Обычно я способен определить, что подталкивает меня к срыву, а что отдаляет от него. И я способен учиться у других людей приемам, помогающим им отвадить очередной эпизод болезни. В этом секрет здоровой жизни - заведите себе хроническое заболевание и хорошенько заботьтесь о нем.

В любой день, в любой час я волен сделать выбор между собой и болезнью.


P.S. Что касается фильма - это любимый фильм моего мужа, страдающего психическим расстройством.
Собираюсь читать Курта Воннегута. Благо стоит прямо на полке.

Отправлено: 7/16 14:21
_________________
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее.
Ф Ницше


Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?
veteran
Зарегистрирован:
5/29 17:07
Сообщений: 350
vesna это статья Марка сына Курта, и в ссылке ")" вот такой знак стоит накосячила ты в одной ссылке дважды, наверное не выспалась :) Курт Вонегут был одним из моих любимых писателей в детстве. Интересно что среди писателей много больных психическими заболеваниями это даже стало некой их бренд-овостью.

Отправлено: 7/16 15:04


Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?
veteran
Зарегистрирован:
2006/3/9 12:20
Из: Екатеринбург
Сообщений: 390
А вот статья Курта "Вниз по Ниагаре".

Отправлено: 7/16 15:29


Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?
veteran
Зарегистрирован:
5/29 17:07
Сообщений: 350
Цитата:

стоит заметить, что у него болезнь протекала в достаточно легкой форме.


Цитата:

В то время как мы сидели в приемной этой Канадской Канатчиковой дачи, которая, надо сказать, носила терапевтически неудачное имя «Голливудский госпиталь», Марк увлекся большой наполненной песком и окурками чашей, запустив в нее обе руки. Когда к нам подошел санитар, Марк принялся писать картину своими грязными пальцами прямо на его животе, обтянутом белой униформой. Вежливость санитара не знала границ.


Цитата:
И он ответил: «У меня был легкий случай»

Это английский юмор, случай по всей видимости не такой и легкий.

Отправлено: 7/16 15:39


Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?
veteran
Зарегистрирован:
2006/3/9 12:20
Из: Екатеринбург
Сообщений: 390
Возможно, у Марка биполярное, а психоз мог быть связан с галлюциногенами (которые действуют на комплекс 5HT2AR+mGluR2), поэтому и случай "легче".

Отправлено: 7/16 15:44


Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?
inhabitant
Зарегистрирован:
4/11 15:14
Сообщений: 178
watchinglife спасибо - я исправила. Таки не выспалась. :)
Спасибо Arjune за еще одну статью теперь таки отца, а зацепило это:
Марк Воннегут, доктор медицины, перелопативший ради поступления в медицинский институт кучу подготовительных курсов, сказал, что детям Америки придется пересечь неразмеченный луг для того, чтобы присоединиться к нам на крыльце, чтобы стать взрослыми. Он сказал, что новая технология убрала с поляны все таблички, и теперь выбор жизненного пути перестал быть таким уж легким делом. К тому же, луг между нами превратился в минное поле.

Отправлено: 7/16 16:47
_________________
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее.
Ф Ницше


Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?
newbie
Зарегистрирован:
7/16 2:32
Сообщений: 6
У Воннегута-сына, как известно, целая книга о его расстройстве, но перевода, кажется, нет в природе, да и английский текст неизвестно как добывать. Жаль, конечно.

Цитата:
Ту цитату, которую Вы привели, можно отнести к критике системы в целом, а не к описанию жизни психов за границей.


Могу немного про жизнь прямо из жизни. У моего хорошего знакомого, американского, как и Марк, гражданина, есть родственница в одной из европейских столиц. И некоторое время назад она внезапно прилетела как будто в гости, но очень быстро выяснилось, что дело не в гостях, а она просто сбежала из своего города N, потому что была убеждена в том, что ее преследуют. Про другие странности, мелкие по сравнению с внезапным перелетом на другой материк, можно уже не говорить, хотя они были на каждом шагу. Довольно долгое время она провела в этих американских гостях, однажды попытавшись вернуться к себе домой, но не справившись (несмотря на провожатого, которому просто твердо сказала, что не может улететь), и хотя еще через некоторое время улетела, шансов, что все на этом закончилось, было не очень много, что и подтвердилось потом присыланием писем о международных злодеях, об их заговорах и так далее. Если эта женщина изготовит себе скафандр и будет в нем ходить ради маскировки, или если она распечатает листовки о мировом заговоре и будет раздавать прохожим, или если будет передвигаться согнувшись и перебежками от дерева до столба, на нее никто не покажет пальцем, все верно. Но мне от такой свободы как-то неуютно - понятно ведь, что если будешь сам осознавать необходимость в помощи настолько, чтобы прийти за ней, то все образуется, а не будешь осознавать - так и придется бесконечно гулять в скафандре или сбегать в Америку, и никто не остановит, потому что кому какое дело.

Отправлено: 7/16 18:38


Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?
dude
Зарегистрирован:
2/10 21:46
Сообщений: 85
Городские сумасшедшие... Часто в центре города встречаю женщину очень странного поведения, несколько раз заговаривала, деньги давала. Живет на улице - дом то ли сгорел, то ли отняли. Все спрашивает: ведь должны же вернуть через суд?
А вы разве таких не встречали?
А разве годами держать в больницах, даже не выпуская гулять - более человечно?

Отправлено: 7/16 18:50






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online

Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.