Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
31.01.08 13:59 Сообщений:
483
|
Паники не надо. Никто семнадцатилетнего ребенка в беде не бросит. Не верю.
Отправлено: 04.05.08 21:55
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
660
|
Цитата:
Завтра ровно неделя, как ему не ставят никакие нейролептики,только капельницы... От инвеги отказались,т.к. Инвега=Рисполепт , а на третий день перехода на рисполепт пошли сильные экстрапирамидные расстройства... Сегодня его состояние такое же , как при поступлении...ничего не изменилось...Следующий зелдокс, да еще и лечащего врача переводят в другое отделение...Что же дальше??? Вообще врачи несколько нетрадиционные, хорошие, обычно быстро забивают больного галоперидолом и все у них в порядке. А тут видно мальчика пожалели из-за молодости. Для Dr.Admina: режим абсолютно обычный для ПБ - свидания 2 раза в неделю и минимум разговоров врачей с родственниками + постоянная смена лечврачей в стационаре. Думаю он мог бы легко быть выведен из психоза вредным азалептином или плазмаферезом(очисткой крови). Может в школе ему наркоты подмешали "доброжелатели"? Для матери: Я не врач, а отец больного 5 лет сына. Он был такой же добрый и хороший, ребенок-ангел, его тоже, бывало, обижали. Я считаю (по данным некоторых американских исследований, книг), что болезнь связана с острой вирусной инфекцией на организме с ослабленным иммунитетом в периоде гормональной перестройки. С психиартами это обсуждать бесполезно, как правило их этому не учили. Для вытаскивания больного очень важно наладить его правильное витаминизированное питание, повышающее иммунитет. Часто в больницах, напротив, питание скудное и неправильное, что усугубляет развитие болезни. Ему нужны ежедневные фрукты (апельсины - мякоть, черная смородина в любом виде, яблоки, тертая морковь, грейпфрут), маложирный творог, греча, соки (чем натуральнее, тем лучше, т.к. в пакетах часто продают химизированные), черный горький шоколад с большим содержанием какао, овощные гарниры на подсолнечном масле, овощные постные супы, рыба. Ему вредны сметана, сыр, слив.масло, любые жирные молочные продукты, любое мясо, кроме куриных грудок, все кондитерские изделия, все изделия, содержащие пшеницу (хлеб, макароны, лапша и пр.), желток яиц, бананы, сахар. Естественно вредны алкоголь, курение, сурогатные напитки типа пепси-колы. Он должен поститься другими словами, не после пасхальной еды ли все это с ним случилось? Ему важны: хорошее проветривание помещения (мозг потребляет много кислорода), не слишком теплая одежда и отсутствие жаркой духоты (не лежит ли он на солнце, у окна?). Из лекарств:Рисполепт на моего сына подействовал ухудшающе.В некотором смысле ему помог тиоридазин.Нейролептики - не панацея, они дают серьезные побочки, о которых Вы уже узнали. Добейтесь от врачей разрешения на нормальное питание, может быть с отказом от больничной бурды, это проще, чем что-либо другое. Не надейтесь на кого-то по совету bivshi, никто, кроме Вас сына не вытянет.
Отправлено: 04.05.08 23:01
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
user
![]()
Зарегистрирован:
02.05.08 21:31 Из: Урал
Сообщений:
26
|
Спасибо,Сross! понимаю, что кроме меня и моей любви и поддержки его никто не вытянет из этой беды...Фрукты,соки, мясо я ему отвожу, но как он это все ест мне неведомо, знаю только , что питается он сейчас отдельно от всех в сестринской, т.к. все раньше раздавал...С чистым воздухом сложнее... На улицу его не выпускают, а проветривают ли помещение , где лежат еще 10 человек?... И других больниц в городе нет... Я просила отдельную платную палату, но увы... Таких услуг тоже нет.. А что с Вашим мальчиком? Неужели у таких малышей тоже есть психические раастройства???
Отправлено: 05.05.08 7:06
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
user
![]()
Зарегистрирован:
10.02.08 21:46 Сообщений:
38
|
Да, часто такой вопрос в голове всплывает: "За что?" Здесь
http://www.psychoreanimatology.org/m- ... topic_id-775-forum-9.html наша история. Первые ваши сообщения читала и плакала. Вам понадобится много сил, берегите себя. И не стесняйтесь отстаивать права своего сына - сам-то он сейчас на это неспособен. У нас в больнице - как и в любой другой - есть ежедневные часы посещения, а по выходным - в любое время, кроме тихого часа. Cross, конечно,прав насчет питания. Но мы ведь и так обычно стремимся детям давать больше фруктов и меньше жирного. Думаю, Вам надо верить врачам этого форума, следовать их рекомендациям. Во всей схожести нашей с Вами ситуации Вы в лучше положении: а) прогноз болезни Вашего сына лучше, б) вы достаточно рано оказались на этом сайте, можете вовремя получать квалифицированную консультацию и как-то влиять на процесс лечения в больнице. Самое главное - потом, дома, после улучшения помнить, что болезни такого рода легко не сдается, требуется длительная непрерывная терапия.
Отправлено: 05.05.08 7:51
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
16.02.08 16:09 Из: суровый Урал
Сообщений:
134
|
Цитата:
Ну, ты же понимаешь, что счастье - это не то, что у тебя есть, а что ты при этом чувствуешь. Я уверена, многие пользователи форума отдали бы свой ум, красоту, молодость, достаток, работу и всё прочее, лишь бы стать нормальными...Счастливыми, как все, и не зависеть от таблеток радости, которые тоже не всегда помогают...
Отправлено: 05.05.08 8:33
|
|
|
_________________
рисполепт->сероквель->солиан->сердолект->зелдокс амитриптилин->феварин->анафранил->паксил->негрустин->триттико->пиразидол->ремерон финлепсин->ламиктал |
||
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
31.01.08 13:59 Сообщений:
483
|
Soling! Клятве Гиппократа никто не изменял. Выведут сына из острого состояния, тогда и размышляйте о диетах с маложирным творогом и горьким шоколадом. Вы можете и не знать, что в капельницах. Может, гал и есть. Как мы можем Вас утешить? Сказать только, что это со многими из нас было. Может и посоветуем что-нибудь потом. Держитесь крепко. Вы должны вести себя сейчас холодно и расчетливо. Не растекаться как медуза.
Enotta! Я не вижу признаков твоей ненормальности. Пока человек грамотно пишет и гибко, с юмором мыслит, он личность. Ты - личность. И очень интересная. Эксцентричность имеется, конечно. Анализирую себя и понимаю, что всегда был психопатом. Но при этом всегда всем был должен: комсомолу, партии, Родине, семье. И всем были нужны деньги: комсомолу, партии, Родине, семье. Вроде как и не жил вовсе, а уже - отработанный пар. И пар этот растворяется в воздухе. Не будь паром.
Отправлено: 05.05.08 9:17
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
660
|
Цитата:
Фрукты,соки, мясо я ему отвожу, но как он это все ест мне неведомо Мне показалось, Вы не поняли, что для него очень важно не есть вредные для него продукты из перечисленных. И очень важно есть именно свежую(не корейскую маринованную с перцем) морковь, именно апельсины(а не в общем фрукты), именно черную смородину(даже варенье в чае), именно грейпфрут. Если Вы не будете интересоваться, что он ест и как, то никто за Вас это не сделает. Я думаю, Вам сложно одной растить сына, но мальчики требуют в период мужания усиленного питания невысокоэнергетичными продуктами. Я могу понять, что женщине может быть сложно таскать из магазина много овощей и проще заменить их сытными пачкой пельменей, лапшой, сардельками. Но вот, бывает такой результат. Нейролептик в буквальном переводе лекарство, "усыпляющее нервы". Я думаю, Вам не нужен сын в постоянном полуспящем состоянии на всю оставшуюся жизнь. Цитата: Клятве Гиппократа никто не изменял. Выведут сына из острого состояния, тогда и размышляйте о диетах с маложирным творогом и горьким шоколадом. Вы можете и не знать, что в капельницах. Может, гал и есть. Как мы можем Вас утешить? bivshi опять старается препятствовать моим советам. У него нет больного сына, он сам чуть-чуть был в больнице и потерял из-за этого работу. У него совсем другая ситуация и болезнь. Никаких клятв психиатры не дают и за исход лечения таких сложных болезней никакой ответственности нести не могут. О диете надо думать именно сейчас, когда сын находится в остром состоянии, которое может усугубляться неправильным питанием. А о том, что в капельницах стоило бы узнать, выспросить.Скорее всего витамины.(какие?) Галоперидол в капельницах не делают. Учтите, что в психбольницы, к сожалению, попадают по многу раз и полезно знать опыт предыдущего лечения, лекарства, дозы. Вам предстоит еще выхаживать сына дома. Цитата: У нас в больнице - как и в любой другой - есть ежедневные часы посещения, Не надо говорить за "любую другую". В больницах С-Пб нет ежедневных часов посещения. В Москве, в некоторых есть. Цитата: прогноз болезни Вашего сына лучше, Почему Вы так думаете?
Отправлено: 05.05.08 13:53
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
16.02.08 16:09 Из: суровый Урал
Сообщений:
134
|
Цитата:
Выведут сына из острого состояния, тогда и размышляйте о диетах с маложирным творогом и горьким шоколадом. Золотые слова золотого человека. Сперва к врачу - а потом хоть Гербалайф...
Отправлено: 05.05.08 17:01
|
|
|
_________________
рисполепт->сероквель->солиан->сердолект->зелдокс амитриптилин->феварин->анафранил->паксил->негрустин->триттико->пиразидол->ремерон финлепсин->ламиктал |
||
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
660
|
Цитата:
Золотые слова золотого человека. Сперва к врачу - а потом хоть Гербалайф... Вы прочли хоть, что происходит? Парень уже находится в полном врачей распоряжении, в больнице. А bivshi и так своим трепом весь форум забросал, хуже Alex20T. (тот хоть про болезни рассуждал), он ничего и предложить не может. Захотят - выпишут через пару недель полным неработоспособным дурачком на всю жизнь, а мать захочет и он с минимальными лекарствами выпустится и дальше учиться-работать будет. Вы, во-первых женщина, у которых все проходит легче, а во-вторых еще хорошо выпутались(случай г)) А мать тут не знает еще, что бывает с сыновьями в таких случаях (пусть почитает темы), к дочерям(для Enottы) это относится с другими %: а)полный неработоспособный инвалид 1-2 группы, не способный даже поесть без посторонней помощи, исправно принимающий много дорогих нейролептиков сперва, а потом все более дешевых (30% случаев) б)дурачок, непонимающий, что он болен, отказывающийся от лекарств, и влипающий во все подряд: уголовные преступления, пропадания из дома на много суток, превращение в бомжа со смертью под мусорным баком, бросание на мать с ножом и т.п. В больнице по 1-3 месяца в году. (30% случаев, может доводиться врачами до случая а)) в)суицидник-покойник (10% случаев) г)выпутавшийся больной, принимающий всю жизнь нейролептик, постоянно мучающийся от его побочек, с ограниченной функциональностью по жизни, но как-то работающий на простых работах со средней продолжительностью жизни на 10-15 лет меньше обычной (20% случаев) д)успешно вылечившийся разными средствами, не принимающий нейролептик или принимающий изредка (10% случаев) При первичном обращении в больницу обычно врачи быстро творят "чудо" по варианту б) разным НЛ, предоставляя возможность родственникам самим доводить до а). Явный психоз уходит, но варианта д) и даже г) не наступает, человек совершает идиотские поступки, отказывается слушать родных, как бы находится под влиянием мимолетных изменчивых желаний. Это поведение углубляется с течением времени. В данном случае непонятно: традиционный рисполепт вдруг не сработал, тяжелый галоперидол еще вернее ведущий к б) не применяют (жалко молодого парня губить, у которого вроде и особой болезни не было) Решили подождать вдруг само рассосется (подвариант варианта д)). Но холестериновый тромб в мозгу сам не рассасывается, если в больнице еще макаронами его добавляют.Инфекция все дальше убивает иммунную систему, если с ней не борются. Придут к галоперидолу-азалептину с вариантом б) по den-sh. bivshi может даже прошел по варианту д), бросил пить и психозность уменьшилась (но не совсем, судя по форуму), лекарств не принимает. Это не удивительно, т.к. в возрасте, как известно, шизофренные симптомы лучше проходят, гормональная перестройка уже прошла.
Отправлено: 05.05.08 17:51
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
16.02.08 16:09 Из: суровый Урал
Сообщений:
134
|
Слушайте, морковью и смородиной парня из психоза не выведешь. И даже не предотвратишь - слишком уж сильные морфологические изменения происходят в мозгу.
Я понимаю Вашу увлечённость нетрадиционными методами коррекции шизофрении, но только потому, что на Вашего сына лекарства должного эффекта не оказали. С шизофренией жить можно! Принимая современные лекарства, можно добиться значительного улучшения качества жизни. Если они не помогли Вашему ребёнку - это не значит, что они играют второстепенную роль в терапии в общем. Моё мнение одно - нужно купировать психоз, вывести парня в ремиссию, и это уж хоть на фоне трав, хоть на фоне фруктов, главное - чтоб была адекватная лекарственная терапия. Soling - начните рыться в интернете, узнавать про лекарства, про саму болезнь, спрашивать людей на разных форумах и консультациях - просто чтобы не было шока от того, что происходит. В голове сначала сложно увязать прежнюю нормальную жизнь и начавшуюся болезнь, но со временем отчаяние пройдёт, и будет холодное осознание болезни, с которой придётся сражаться всю оставшуюся - и не только Вашу - жизнь...
Отправлено: 05.05.08 18:15
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
660
|
Цитата:
Слушайте, морковью и смородиной парня из психоза не выведешь. И даже не предотвратишь - слишком уж сильные морфологические изменения происходят в мозгу. И выведешь, и тем более предотвратишь, мало книжек Вы про это читали. А изменений в начале вообще в мозгу не обнаруживают. И знаете, что смородина с морковью - это только часть комплекса. У матери-автора тоже как раз случай не Ваш, резистентен сын к лекарствам-химикатам вашим любимым. Как раз на приступе, и когда болезнь только начинается, самое время пробовать и проверять. Тироксин тут еще предлагали иногда из химии. Уж призывать страдающую мать отказаться от действий, углубиться в бестолковую трепотню интернета совершенно ни к чему. Там посоветуют один "мудрый" совет: найти хорошего врача(на Марсе, за любые деньги...) и молиться как на икону, пока не придет осознание, что он оказался плохим.
Отправлено: 05.05.08 18:35
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
16.02.08 16:09 Из: суровый Урал
Сообщений:
134
|
Цитата:
Из всех врачей, которые занимались моим лечением, только один оказался действительно плохим (моё субъективное мнение). Все остальные помогли или старались помочь, всем благодарна, своему "спасительному" врачу на каждый день рождения дарю вышивку. Эти люди действительно творят чудеса, хоть подбором лекарств пока занимаюсь исключительно сама либо иногда беря совет. Почти нет плохих врачей - но есть резистентные к лекарствам пациенты либо пациенты с плохой их переносимостью. Это неизбежно, и не надо сразу ругать психиатров, лекарства или фармацевтические компании. Вам не повезло. Вашему сыну не повезло. Но это не повод принижать лекарственную терапию и уж тем более отказываться от неё. Дай Бог, чтобы после отказа от лекарств Вашему сыну не стало хуже. Я могу даже поспорить о сроках обострения, хоть мне и очень хочется проиграть в этом споре.
Отправлено: 05.05.08 18:52
|
|
|
_________________
рисполепт->сероквель->солиан->сердолект->зелдокс амитриптилин->феварин->анафранил->паксил->негрустин->триттико->пиразидол->ремерон финлепсин->ламиктал |
||
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
660
|
Цитата:
хоть подбором лекарств пока занимаюсь исключительно сама Вот этим как раз и должны заниматься хорошие врачи. Вам исключительно повезло, что Вы сами подключились к процессу. Не со всеми так бывает. 17-летний парень может не иметь достаточно жизненного опыта (зависит от его воспитания).
Отправлено: 05.05.08 18:58
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
09.03.06 12:20 Из: Екатеринбург
Сообщений:
250
|
Цитата:
А изменений в начале вообще в мозгу не обнаруживают Кажется, уже обнаруживают. Eve Johnstone (Эва Джонстон), Edinburgh high-risk study. Хотел еще одну вещь сказать.. Кросс, пожалуйста, не путайте людей Вашими радикальными холестериновыми гипотезами и диетическими наставлениями.. вообще лучше родственников не грузить гипотезами, хотя бы на такой критической стадии. Персональным гипотезам место во флейме.
Отправлено: 05.05.08 19:00
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
16.02.08 16:09 Из: суровый Урал
Сообщений:
134
|
Цитата:
17-летний парень может не иметь достаточно жизненного опыта (зависит от его воспитания). Когда я заболела, мне было 17,5 лет. Возраст, мне кажется, ни при чём - всё зависит от заинтересованности больного в преодолении болезни. И от адекватности состояния, конечно.
Отправлено: 05.05.08 19:06
|
|
|
_________________
рисполепт->сероквель->солиан->сердолект->зелдокс амитриптилин->феварин->анафранил->паксил->негрустин->триттико->пиразидол->ремерон финлепсин->ламиктал |
||
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

-





