|учеба|публикации участников|библиотека| 
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Обратите внимание:
На нашем форуме есть закрытый раздел для специалистов.
Если Вы считаете, что должны иметь доступ к данному разделу, напишите нам admin@psychoreanimatology.org.

Не забудьте прежде зарегистрироваться на сайте!
Доступ возможен только для зарегистрированных пользователей
.
Реклама











Акампросат или Кампрал панацея?
newbie
Зарегистрирован:
18.03.06 3:14
Сообщений: 2
Господа врачи! Сейчас активно рекламируют такое лекарство как Кампрал... Пишут что пациенты, принимающие Кампрал при лечении алкоголизма чуть ли не сразу избавляются от своего пристрастия к выпивке... Можно ли верить тому, что пишут уважаемые издания?
журнал "Психотерапия и психофармакотерапия"
"Современные тенденции фармакoтерапии больных с алкогольной зависимостью (обзор). Сообщение 2"
и "ЛЕКАРСТВЕННАЯ ТЕРАПИЯ АЛКОГОЛЬНОЙ ЗАВИСИМОСТИ"
"Акампросат - новое лекарственное средство для лечения алкоголизма" ссылка
Очень жду ответа от Вас!

Отправлено: 03.04.06 17:35


Re: Акампросат или Кампрал панацея?
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1594
Вы привели отличные ссылки, читайте внимательно, там все написано.

Цитата:
"Современные тенденции.."

Было также показано, что среди пациентов из семей, не отягощенных АЗ и принимающих акампросат в течение 4 мес, у 60% значительно снижается количество употребляемого алкоголя, в то время как среди таких же пациентов, получающих плацебо, это происходит в 20% случаев

"значительно снижается" и "сразу избавляются от своего пристрастия к выпивке" это немного разные вещи.

Цитата:
"Акампросат - новое лекарственное средство..."
Амбулаторные больные получали препарат в течение 3 месяцев в дозе 25 мг/кг/сут. После завершения цикла выяснилось, что 61% пациентов, получавших акампросат, оставались в ремиссии. Аналогичный показатель в контроле составил 32%.

6 из 10 и 3 из 10 это много или мало? не так уж мало, если речь идет об алкоголизме...

Там же ниже график сравнения с плацебо в одном из исследований. График не показывает, что это панацея, но и не пустышка, вроде как, с другой стороны.

Препарат прошел FDA, что уже дорогого стоит...
Цитата:
в "ЛЕКАРСТВЕННАЯ ТЕРАПИЯ АЛКОГОЛЬНОЙ ЗАВИСИМОСТИ" см. таб. 3
Перечень лекарственных препаратов, обладающих некоторой эффективностью
у больных с алкогольной зависимостью

"некоторой", а не вылечивающие всех к едрени матери

Imho, препарат как препарат, еще один шаг, но далеко не прорыв...

Отправлено: 03.04.06 19:50


Re: Акампросат или Кампрал панацея?
Модератор
Зарегистрирован:
31.07.04 19:02
Из: Ставрополь
Сообщений: 492
Про акампросат пишут уже давно. Один из немногих препаратов, который прошел клинические испытания в наркологии. Собственной практики с применением акампросата к сожалению у наших наркологов нет (не потому что препарат «плохой», просто руки не доходили). Указанные Вами ссылки уже давно хорошо известны. Вопросов по препарату много (например, почему его нельзя применять в период алкогольного абстинентного синдрома, в то время как препарат отнесен в группу психотропных), но пока сам это лекарство не попробуешь в клинике – все остается на уровне догадок.

Если кто применял на практике, сам с большим удовольствием послушаю клинические впечатления от акампростате (с большей вероятностью его должны применять в наркологических учреждениях Москвы, может мой друг Toksikolog что - то знает?)

Отправлено: 03.04.06 21:55


Гость
Re: Акампросат или Кампрал панацея?
Гость
Вот я и решила поинтересоваться у Вас, как у профессионалов. То что пишут писать я сама умею. Можно и плацебо расхвалить, лишь бы покупали.
Вопрос не просто так возник, есть товарищ из Австрии, который его шибко навязывает нашим алкоголикам. Вот меня и взяло любопытство, действительно ли вещь стоящая или очередное срывание бабок.
Ну а кривая по плацебо - Кампрал не сильно отличается. Поэтому и грызут меня сомнения.
И еще вопрос:такое лекарство как Фенибут можно сравнивать по действию с Кампралом? Что эффективней?

Отправлено: 03.04.06 22:11


Re: Акампросат или Кампрал панацея?
Модератор
Зарегистрирован:
31.07.04 19:02
Из: Ставрополь
Сообщений: 492
Цитата:

И еще вопрос:такое лекарство как Фенибут можно сравнивать по действию с Кампралом? Что эффективней?


Если по поводу купирования «тяги», то, на мой взгляд – кончено, нет, сравнивать эти препараты нельзя.

Фенибут неплохой препарат, но на «тягу» к употреблению алкоголя он абсолютно не влияет (проверено клинически). А вот при алкогольной абстиненции применять фенибут можно, что не скажешь о акампросате, который согласно аннотациям – применять при данном состоянии нельзя.

Отправлено: 03.04.06 22:44


Re: Акампросат или Кампрал панацея?
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1594
Так ведь не "расхваливают", фактами давят, гады, ...КРИ, при том - неоднократно. У фенибута подобного класса исследований в родословной близко не наблюдалось.

По поводу крутизны кривой - посмотрите крутизну кривой всех современных антидепрессантов, всех атипичных нейролептиков - очень похожи. Нормальная кривизна крутизны. От плацебо график отвалил - уже успех.
Фенибут -фенильное производное ГАМК, или, если хотите производное фенилэтиламина.
Акампросат - ацетилгомотауринат кальция.
Химически, как я понимаю, очень разные вещи.
Как работает фенибут никто подробно сказать не может, максимум - прямое воздействие на GABAрецепторы, облегчает ГАМКэргическую трансмиссию, далее сплошное "усилить и углубить". Механизмы действия акампросата гораздо более ясные т.к. детально и глубоко исследованы. Там иное - сродство к NMDA, есть теория, что алкоголь подавляет в опр. зонах NMDA, а акампросат типа действует на этот механизм антагонистически. Хотя по поводу роли GABA тоже много чего есть... На нейрохимию они очень разно действуют...но, это уже совсем темный лес...
Нет, не понимаю, почему и зачем их нужно сравнивать?
А то, что кто-то продвигает активно какой то препарат... обычное дело. Продвигают - зарабатывают денужку. Это скорее к деньгам имеет отношение, чем к препарату.



Отправлено: 03.04.06 22:49


Гость
Re: Акампросат или Кампрал панацея?
Гость
Спасибо за отклики!
Я сама алкоголик, правда уже 1,5 года не пью. Вылезала на фенибуте, мне помог. Правда алкоголизм у меня вторичный, на фоне ПТСР. Сейчас тоже сижу на фенибуте. Может поэтому отношение к проверенному средству гораздо лучше чем к непроверенному.

Отправлено: 04.04.06 1:30


a-s1983@mail.ru
Re: Акампросат или Кампрал панацея?
a-s1983@mail.ru
Я врач- нарколог , применял сам у своих пациентов Акампросат ( правда я использовал не кампрал - австрийский препарат , а АОТАЛ - французский акампросат) так вот что скажу , средство супер - и в абстиненции , и в опьянении , короче пить всегда и везде, пациенты спокойно выходят из запоя и на водку их уже не тянет , а если и выпьют ,то нет запоя и т.д.

Отправлено: 15.07.07 22:53


a-s1983@mail.ru
Re: Акампросат или Кампрал панацея?
a-s1983@mail.ru
фенибут и акампросат разные весчи, фенибут - это ноотроп с транквилизирующим эффектом , а акмпросат - это по сути заместительная терапия.

Отправлено: 15.07.07 22:56






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online