Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
* * *
Книги



Open in new window

Как купить эту книгу?


Еще книги:
Психореаниматология
Психиатрия
Нейросайнс
______________________
Реклама









(1) 2 »


Механизм шизофрении (?)
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 902
Из-за вала непродуктивных статей-исследований по шизофрении в основном на рецепторно-генетические темы, весьма выгодные фармфирмам, производящим сверхдорогие НЛ-блокираторы разных рецепторов, от глаз больных и их родственников сокрыт истинный механизм шизофренных процессов в организме.
Правильное рассмотрение этого механизма могло бы привести к большему прогрессу в лечении.
Поэтому я считаю необходимым поместить наиболее удачную, по-моему схему механизма.
Практическое рассмотрение этой схемы может привести к некоторым практическим выводам, которые я не раз высказывал в разных темах.
1)Причины шизофрении (А,B) множественны и нельзя применять однотипную НЛ-схему для лечения.
Причина А-3 скорее всего предполагает поражение астроцитов вирусом Эпштейна-Барра, а B-1 токсины Toxoplasma gondii или другие.
2)лечение можно производить на этапах С-G и совсем не нейролептиками, на этих этапах как раз успешно лечатся неврозы-предшественники шизофрении.
3)НЛ действуют эффективно и правильно большей частью на этапе Н-I, но есть более "ранние" этапы, на которых они могут приносить и вред.

1)Нарушенная ........... 1)Экзогенные токсины,
система .................... 2)Избыток нейротрансмиттеров
антиоксидантной ....... (например допамина)
защиты, ......................................... (B)
2)дисрегуляция кальция, .............. |
3)Митохондриальная ..................... |
дисфункция .................................. |
(А)..................................................|
|.....................................................|
|.....................................................|
V....................................................V
_______________________________________________
Оксидативный стресс (C)
|
|
|
|
V
Избыток свободных
радикалов (D)
|
|
|
V
Пероксидация
липидных мембран (E)
|
|
V
Ненормальности
мембранных фосфолипидов(G)
|................................|
|................................|
V ..............................V
Нарушенная рецепторная............Мультинейротрансмитерные
передача сигнала(H)...............функциональныедефекты(I)
|.....................................|
|.....................................|
V....................................V
_________________________________________
Шизофренная симптоматика(K)
_________________________________________

Схема по Yao JK, Reddy RD,van Kammen D:
Oxidative damage and scizophrenia: an overview of its evidence and therapeutic implications.
CNS Drugs 15: 287-310, 2001

Отправлено: 2/26 16:03


Re: Механизм шизофрении
inhabitant
Зарегистрирован:
2/1 4:59
Сообщений: 173
а проще можно?)))
и практичней,то есть что делать?

Отправлено: 2/26 16:27


Re: Механизм шизофрении
veteran
Зарегистрирован:
1/31 13:59
Сообщений: 479
Во-во! Cross, я в этом ничего не понимаю. Вы меня просветите. От нейролептиков какие-то необратимые изменения в мозгу происходят? Я работать не мог: либо начинал ногой трясти под столом, повышалась тревога перед деловой встречей, во время разговора с людьми хотелось быстро от них избавиться, дождаться не мог...

Отправлено: 2/26 16:43


Re: Механизм шизофрении
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 902
Цитата:
и практичней,то есть что делать?


Много раз об этом писал:
а) по А-3 - применять антивирусную терапию, читайте про вирус.
б) по C-G применять антиоксидантную и диетическую терапию как ОСНОВНОЕ средство лечения, возможно в более легких случаях нарушений мембран, а также при резистентности к НЛ.
(2500 лет назад Гиппократ сказал: "Пусть твоя пища будет твоим лекарством, и пусть твое лекарство будет твоей пищей")(см. http://www.psychoreanimatology.org/m- ... opic_id-782-start-15.html)
В общем-то я опять же "америки" не открываю, в зарубежных психиатрических изданиях масса сведений о диетическом лечении психических болезней в сочетании с НЛ и АД, но эти сведения почему-то от российских больных скрываются, охаиваются и пр.
Фенозепам для сведения к антиоксидантам относится.

Цитата:
От нейролептиков какие-то необратимые изменения в мозгу происходят?


Об этом в другой теме читайте, не здесь.
Например,
http://www.psychoreanimatology.org/m- ... topic_id-496-forum-9.html
http://www.psychoreanimatology.org/m- ... topic_id-528-forum-9.html


Популярно про липиды можно почитать здесь, здесь, здесь, здесь.

Плюс дополнительная информация в теме про курение:
http://www.psychoreanimatology.org/m- ... r-ASC-mode-0-start-0.html

Еще тут, на что надо сдавать анализ.

Отправлено: 2/26 16:48

Отредактировано пользователем cross 27.02.2008 18:22:31
Отредактировано пользователем cross 28.02.2008 13:48:34


Re: Механизм шизофрении
veteran
Зарегистрирован:
1/31 13:59
Сообщений: 479
Лишний раз убедился, что нейролептики мне бы ничего хорошего не принесли... Уж не знаю, что и думать.

Отправлено: 2/26 17:08


Re: Механизм шизофрении
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 902
Цитата:
что нейролептики мне бы ничего хорошего не принесли.



Отмечу, что схема не отрицает возможности и успешного лечения нейролептиками на этапе H-I

Отправлено: 2/26 17:40


Re: Механизм шизофрении
inhabitant
Зарегистрирован:
2/1 4:59
Сообщений: 173
cross!!!
я хотел бы вам задать пару вопросов по email



dr-doom1985@yandex.ru

Отправлено: 2/26 20:03


Re: Механизм шизофрении
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 902
Цитата:
я хотел бы вам задать пару вопросов по email


Задавайте. Если нажать на нике пользователя, то появляются сведения, которые он ввел при регистрации,
в том числе и e-mail. Вы почему-то свой e-mail в личные данные не занесли.

Отправлено: 2/26 22:10


Re: Механизм шизофрении
inhabitant
Зарегистрирован:
2/1 4:59
Сообщений: 173
Цитата:

cross пишет:
Цитата:
я хотел бы вам задать пару вопросов по email


Задавайте. Если нажать на нике пользователя, то появляются сведения, которые он ввел при регистрации,
в том числе и e-mail. Вы почему-то свой e-mail в личные данные не занесли.



там только личное сообщение,я так понял,что это не email
если не хотите светить адрес-напишите мне,а я отвечу

dr-doom1985@yandex.ru

Отправлено: 2/26 23:16


Re: Механизм шизофрении
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 902
Цитата:
если не хотите светить адрес-напишите мне,а я отвечу


Извините, я поставил галочку. Теперь e-mail должен быть виден.
Вопросительный знак в названии темы подставили админы форума, я с ним не согласен и прошу знак убрать, знак существенно изменяет смысл названия.
Диетическое лечение применяется за рубежом наравне с нейролептическим и не надо представлять его как некоторую гипотезу, это во вред больным.
Допаминовую, глютаматную теории тоже гипотезами называют, но нейролептик, соответствующий этим теориям, тут же прописывают, несмотря на это.
Понятно, что лечить диетами намного сложнее и дороже, чем НЛ, потому то в России такое лечение в больницах применять не хотят.

Отправлено: 2/27 1:54

Отредактировано пользователем cross 28.02.2008 13:43:47
Отредактировано пользователем cross 28.02.2008 13:51:56
Отредактировано пользователем cross 28.02.2008 14:08:42
Отредактировано пользователем cross 28.02.2008 14:19:16
Отредактировано пользователем cross 28.02.2008 14:20:32
Отредактировано пользователем cross 28.02.2008 14:21:59
Отредактировано пользователем cross 28.02.2008 14:40:00


Neyana
Re: Механизм шизофрении
Neyana
Если вы такой умный, то почему, как я поняла, ваш сын все еще болен? Пишите тут какую то лабуду про диету, несомненно может быть она и способствует выздоровлению, но если неуролептики такие плохие, почему тогда МИНЗДРАВОМ они не запрещены?

Отправлено: 2/29 16:53


Re: Механизм шизофрении (?)
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 902
Цитата:
то почему, как я поняла, ваш сын все еще болен? Пишите тут какую то лабуду про диету, несомненно может быть она и способствует выздоровлению, но если неуролептики такие плохие, почему тогда МИНЗДРАВОМ они не запрещены?




Интересно, откуда опять Гости прорезались, раз предцензуру ввели, специально для обзывания?

Во-первых, повторю в качестве ответа:
"Понятно, что лечить диетами намного сложнее и дороже, чем НЛ, потому то в России такое лечение в больницах применять не хотят."

От названного вируса радикального лекарства пока не придумано, существующие полулекарства-купировщики стоят дороже самых дорогих нейролептиков.
Мой сын пока болен потому, что я слишком много доверял психиатрам, слишком долго докапывался до истины, болезнь запустилась и вылечивание - очень долгий процесс, особенно при отсутствии реальной психиатрической помощи.
Вот посмотрите прейскурант , сколько врачи берут за вылечивание.

А насчет Минздрава: про понятие "коррупция" слышали?

Отправлено: 2/29 18:50


Re: Механизм шизофрении (?)
inhabitant
Зарегистрирован:
2007/10/11 10:23
Сообщений: 175
"Вот посмотрите прейскурант".

Ок. 400 баксов в сутки в среднем за стационарное лечение?

ГЫ

Я думаю, у них там должно быть хорошее питание и доброжелательный персонал за такие бабки. Психическое здоровье нынче дорогое удовольствие.

Отправлено: 2/29 19:50


Re: Механизм шизофрении (?)
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 902
Цитата:
у них там должно быть хорошее питание


Та самая диета, не иначе.

Отправлено: 2/29 20:15


Re: Механизм шизофрении (?)
Web-мастер
Зарегистрирован:
2003/12/8 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1778
Такие интересные… а сколько, по-вашему, должны стоить сутки в частной клинике в г.Москва?
Возьмем за базу гостиницу, добавим тренажеры, бассейны, сауны… что выдйдет?
А наблюдение и уход со стороны персонала (это, знаете ли, чуть сложнее, чем услуги горничной, согласитесь), врач, психотерапевт, процедурные медсестры, психологи и соцработники… кто-то это все убирает, топит, чинит… А лекарства, амортизация дорогостоящего и быстроустаревающего медицинского оборудования?
Так сколько подобные услуги должны стоить? По цене гостиницы в сутки? Но за эту цену вы получите только гостиницу.

Отправлено: 2/29 20:57






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online

Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.