|учеба|публикации участников|библиотека| 
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Обратите внимание:
На нашем форуме есть закрытый раздел для специалистов.
Если Вы считаете, что должны иметь доступ к данному разделу, напишите нам admin@psychoreanimatology.org.

Не забудьте прежде зарегистрироваться на сайте!
Доступ возможен только для зарегистрированных пользователей
.
Реклама









(1) 2 »


Как избежать обострения
newbie
Зарегистрирован:
20.02.08 10:25
Сообщений: 2
Болею шизофренией 3 года. Обострений нет 2 года. Все 2 года принимала модитен-депо в разных дозировках. 2 месяца назад почувствовала ухудшение состояния. Дополнительно был назначен рисполепт 2 мг. Сейчас состояние нормализовалось.
От рисполепта появилась активность, желание убираться дома, готовить. Частично возратились эмоции, стала более уверенной.
Попросила врача перевести меня на рисполепт. Врач согласилась и назначила 2 мг рисполепта в день. Но врач не знает что я испытываю слуховые и иногда зрительные псевдогаллюцинации.
у меня такой вопрос: достаточно ли 2 мг. рисполепта при условии что признаки психоза сохраняются?
Очень боюсь обострения, боюсь потерять критику к своему состоянию.

Отправлено: 21.02.08 9:58


Re: Как избежать обострения
dude
Зарегистрирован:
26.11.07 22:38
Из: г.Москва
Сообщений: 85
Если с деньгами нормально, можно перейти на кветиапин (сероквель)и\или прекрасный современный препарат "ИНВЕГА". Тоже без побочек, оказывает равномерное действие, как на продуктивную, так и негативную симптоматику, на расстройства мышления. Обсудите это со своим лечащим. Удачи вам. Держитесь.

Отправлено: 21.02.08 17:27


Re: Как избежать обострения
veteran
Зарегистрирован:
11.02.04 0:03
Сообщений: 245
2 мг рисперидона (рисполепта) очень часто бывает маловато. А если уж сохраняются признаки болезни, то смело можно говорить что маловато.

И не понятно: Вы сейчас только на Рисполепте или Модетен-Депо родолжаете делать? И как часто делали Модетен? (И вообще добавте подробностей)

Про Инвегу и Кветиапин, 123456789, не торопите. Сначала ведь надо разобраться что к чему, а потом уж такие резкие советы давать.

P.S.: Раз уж, 123456789, начали про Инвегу, то продолжайте. Просветите: В чём прекрасность Инвеги?

Отправлено: 21.02.08 19:15


Re: Как избежать обострения
inhabitant
Зарегистрирован:
02.01.08 22:22
Из: Москва
Сообщений: 169
помоему Инвега тот же рисполепт только в профиль. может, конечно я и ошибаюсь, но действующее вещество там - основной метаболит рисполепта, со всеми вытекающими. Думаю, побочки будут очень схожи. Только может в меньшую степень частота побочек уйдет.

Отправлено: 21.02.08 22:56


Re: Как избежать обострения
veteran
Зарегистрирован:
09.03.06 12:20
Из: Екатеринбург
Сообщений: 332
Инвега = палиперидон. Только-только появилась, действительно представляет собой метаболит рисперидона.

Отправлено: 21.02.08 23:14


Re: Как избежать обострения
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1619
Цитата:
помоему Инвега тот же рисполепт только в профиль.

рисперидон-ОН=палиперидон ... нет, фас/профиль отличаются много больше. скорее так:
-OMG!E нас кончился патент на рисполепт! Что будет, что будет!
-А мы патентовали метаболиты?
-Ура, мы снова в деле!

PS два момента, стоит ли стремиться любой ценой подавить транзиторную продуктивную симптоматику?
при приеме классических НЛ - скорее, да, но при при приеме атипиков не столь очевидно.
Сероквель, например, вполне обычная ситуация, когда продукцию он не убирает на 100%, но действие таково, что дезорганизации психической деятельности, потери критики не происходит. Т.е. пациент сообщает, что иногда есть, например, "голоса", но... "...знаете, я могу на них совсем не обращать внимание...". Примерно так...

Для рисполепта я бы рекомендовал смотреть пролактин, и если повышен не критически, то считать, что Вам повезло и попробовать довести дозу до 3-4 мг. - посмотреть, как будут обстоять дела.
Смена НЛ это серьезно, метания наказуемы.

Прикреплённый файл:



gif  pali_ris.gif (2.82 KB)
1_47bde425446f6.gif 400X194 px

Отправлено: 21.02.08 23:51


Re: Как избежать обострения
veteran
Зарегистрирован:
09.03.06 12:20
Из: Екатеринбург
Сообщений: 332
Именно. То, что на Западе прозвали "me-too drugs" - лекарства, слабо отличающиеся от уже известных и зачастую выводимые на рынок именно с целью "продолжения банкета" - получения патентных доходов, когда оригинальная молекула становится дженериком.

Отправлено: 22.02.08 0:15


Re: Как избежать обострения
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1619
Бывает и круче: раскручивают ту же молекулу, но оптический изомер. Ципрамил и Ципралекс, например.

Отправлено: 22.02.08 0:36


Re: Как избежать обострения
newbie
Зарегистрирован:
20.02.08 10:25
Сообщений: 2
Срок действия модитен-депо истекает через неделю. Посоветуйте, пожалуйста, что лучше перейти на рисполепт (допустим 4 мг.), либо продолжать принимать модитен-депо и рисполепт.
Хотелось бы вести более активный образ жизни, неотличающийся от обычных людей.
Знаю, что смена нейролептика чревата, но модитен депо меня депрессирует.

Отправлено: 22.02.08 12:52


Re: Как избежать обострения
dude
Зарегистрирован:
06.12.07 8:44
Сообщений: 61
Если Вы шли на депо, затем увидели эфект от минимальной дозы рисполепта ( эффективная терапевтическая дозировка все-таки 4-6 мг/сутки) , не логично ли продолжить терапию в выбранном формате, но на другом уровне?
Вариантом для обсуждения с Вашим лечащим врачом может быть терапия рисполептом Конста. Это пролонг с режимом введения 1 раз в 2 недели ,и это рисперидон,т.е. атипичный антипсихотик, на котором Вы увидели положительную динамику своего состояния.
Побочных эффектов на Консте реально меньше ( особая лекарственная форма ).
Другой разговор- стоимость терапии. Но если диагноз установлен, то терапия для Вас может быть бесплатной: ДЛО или через ВК.
С уважением. И удачи :)

Отправлено: 22.02.08 13:54


Re: Как избежать обострения
user
Зарегистрирован:
03.12.07 16:34
Сообщений: 44
Dr.Admin, скажите пожалуйста, какой уровень пролактина можно считать критическим? У меня пролактин 1405 мМЕ/л. Верхняя граница нормы для мужчин 500 мМЕ/л.
Заранее извиняюсь за офф-топ.

Отправлено: 22.02.08 13:57


Re: Как избежать обострения
dude
Зарегистрирован:
06.12.07 8:44
Сообщений: 61
2Amandra6
...еще несколько комментов,если позволите.
1. Весьма сомнительной( мягко говоря:)) представляется целесобразность комбинации традиционного нейролептика и атипичного антипсихотика (галоперидол+рисполепт).
2.если обсуждать возможность перехода на Консту, то технически сейчас- самый удобный момент: первая инъекция консты м.б. сделана в день предполагаемой следующей инъекции Модитен-депо.
3.терапия пролонгом позволит Вам реализовать желание "жить обычной жизнью", без привязки к ежедневному приему таблеток как постоянного напоминания о болезни. Возможно, этот момент некритичен, но и его стоит принять во внимание...

Отправлено: 22.02.08 15:11


Re: Как избежать обострения
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1619
Цитата:
Весьма сомнительной( мягко говоря:)) представляется целесобразность комбинации традиционного нейролептика и атипичного антипсихотика (галоперидол+рисполепт).


Здесь речь идет о переводе, если я правильно понял.

Цитата:
Dr.Admin, скажите пожалуйста, какой уровень пролактина можно считать критическим? У меня пролактин 1405 мМЕ/л. Верхняя граница нормы для мужчин 500 мМЕ/л.


В привычных единицах это примерно 67 ng/ml ...
Уже с 40 (превышение в ~2 раза) я начинаю думать о целесообразности продолжать терапию рисполептом и взвешивать риски vs выгода от данного НЛ, учитывая клинику (или ее отсутствие) пролактинемии. Точной цифры, которую достоверно стоит считать критической для м или ж не встречал. Хотя риски пролактином, видимо, находятся где-то за 100 ng/l, но и здесь, наверняка, индивидуальный разлет в обе стороны в разы, обычно же больше беспокоит риск получить (усугубить) депрессивную симптоматику в следствии пролактинемии.
Посмотрите case report на тему.

И вот, выдрал Вам кусочек из Side Effects of Drugs Annual 29 (2007):

Цитата:
Endocrine Hyperprvtactinemia is a well-documented reaction to risperidone (SEDA 28. 77). There was a high correlation between pro¬lactin concentrations and risperidone in 14 men (mean age 53 years) C124с). In 47 men (mean age 23 years) receiving acute treatment with several neuroleptic drugs, including risperidone (mean dose 3.6. range 1-6. mg; mean duration 45 days; risperidone monotherapy in 35 subjects), there was hyperprolactinemia, defined as a prolactin concentration greater than 636 mU/l (male reference range 45-375 mlU/1), in 27 of the 37 patients who could be assessed (125с). There was neither gynecomastia nor galactor¬rhea. One year later. 38 of the 47 patients were reassessed (mean dose 2.3. range 1-6. mg); prolactin concentrations could be determined in 20 of these patients, and there was hyperprolactinemia in six of them. In the 35 patients taking risperidone monotherapy, two had high prolactin concentrations at baseline, but this rose to 21 of 29 patients at the end of the acute phase and fell to four of 16 after I year. According to the authors, the lower concentrations at I year might have been due to the develop¬ment of tolerance to prolactin.

• A 35-year-old woman who had taken lithium carbonate 800 mg/day for 2 years was also given risperidone 6 mg/day for a manic relapse. She missed two mensirual periods and had galactorrhea. A head CT scan showed a pituitary mi¬croadenoma and the prolactin concentration was 125 ng/l I reference range up to 20 ng/l). Risperi¬done withdrawal resulted in disappearance of the prolactinoma. Her other symptoms persisted and did not change with olanzapine 2.5 mg/day; however, bromocriptine 12.5 mg/day for 2 weeks relieved her symptoms and the prolactin concentration normalized.
There were no significant adverse effects on growth or sexual maturation in a retrospective study based on a sample of 700 children aged 5-15 years who had been taking risperidone (0.02-0.06 mg/kg/day) for 11 or 12 months because of disruptive behavior disorders (126c).

Отправлено: 22.02.08 22:49


Re: Как избежать обострения
user
Зарегистрирован:
03.12.07 16:34
Сообщений: 44
Dr.Admin, спасибо за ответ! Скажите,пожалуйста, насколько велик риск возникновения опухоли гипофиза при повышенном уровне пролактина. Как я прочитал в статье по Вашей ссылке, опухоль гипофиза (пролактинома) возникнув, в результате повышенного уровня пролактина, не реагирует на понижение пролактина с помощью бромокриптина, и даже продолжает расти. Стоит ли при повышенном пролактине, если нейролептик не на что менять (другие не помогают), в обязательном порядке принимать бромокриптин, для предотвращения появления пролактиномы. Клиника пролактинемии в моем случае, в основном, выражается в пониженном либидо, скорее даже в полном его (либидо) отсутствии. С этим можно жить, я привык, но очень бы не хотелось ко всему прочему приобрести опухоль мозга.

Отправлено: 23.02.08 0:06


Re: Как избежать обострения
inhabitant
Зарегистрирован:
02.01.08 22:22
Из: Москва
Сообщений: 169
смените нейролептик ;) это выйдет дешевле удаления пролактиномы.

Отправлено: 23.02.08 0:27






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online