|учеба|публикации участников|библиотека| 
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Обратите внимание:
На нашем форуме есть закрытый раздел для специалистов.
Если Вы считаете, что должны иметь доступ к данному разделу, напишите нам admin@psychoreanimatology.org.

Не забудьте прежде зарегистрироваться на сайте!
Доступ возможен только для зарегистрированных пользователей
.
Реклама









« 1 (2) 3 »


Re: Разговоры сам с собой
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1636
Отлично, очень подробно и красиво описан приступ.

Да, похоже на то, что был именно шизоаффективный психоз, с галлюцинаторной, бредовой симптоматикой (бред, конгруэнтный аффекту, бредовое поведение) …
Острота процесса, проявления, быстрый и качественный выход… все за то, что прогноз очень хороший.

Цитата:
Рисполепт мне явно не подходит, ремерон тоже (его я давно и не пью). Другие лекарства не пробовала.

Ремерон здесь... короче, правильно, туда его.
Рисполепт... я бы, скорее всего, Вам НЛ убрал через месяц-два после выписки. Ваша психоическая симптоматика (бред, галлюцинации) шли по пятам аффекта (депрессии), и профилактика будет наиболее эффективна, если ее целью будет именно аффект => нормотимики как базовая терапия, антидепрессанты на втором месте, а НЛ... если все же выстрелило вопреки всему вновь, но... вероятность невысокая, если жизнь не будет сильно бить ключом по голове.

Вполне может быть, что Вы обошлись бы, например, одним литием... но эти гады его перестали варить. Вальпроаты моно... не очень эффективны в отношении сниженного аффекта.
Финлепсин или ламотриджин, пожалуй выбирал бы в подобном случае. АД - не знаю... это нужно смотреть по состоянию, что там... субдепрессивный хвост, или груз жизненной ситуации... возможно, что и нужны.

Ваши разговоры "сама с собой", скорее, от тревожности и неуверенности. Вам легче, когда Вы вслух проговариваете мысль... это снижает налет сомнений, тревоги? Или я ошибаюсь? Не то?

PS и затронута интереснейшая и важная тема роль того, что принято называть "органика"...
Постарайтесь оценить кисту, посмотрите, качественно оцифруйте результаты и проконсультируйтесь у Vitalik'a хотя бы заочно.

Отправлено: 23.02.08 1:43


Re: Разговоры сам с собой
veteran
Зарегистрирован:
16.02.08 16:09
Из: город Е!
Сообщений: 243
Цитата:

Vitalik пишет:
Но если у вас есть лишние деньги и для собственного успокоения - сделайте просто ЭЭГ и регулярно смотрите кровь на гормоны - различные отклонения в показателях могут влиять на течение вашего заболевания.

Когда лежала в больнице, энцефалограмму делали - опять же всё чисто вроде (мне не докладывали, что и как, но, думаю, грубых патологий не нашли).
Кровь на гормоны - на какие именно? Я регулярно ТТГ замеряю, т.к. у меня СГ, скоро вот пойду пролактин мерять - принимаю солиан. Что ещё нужно исследовать?

Отправлено: 23.02.08 10:16


Re: Разговоры сам с собой
veteran
Зарегистрирован:
31.01.08 13:59
Сообщений: 479
mbold! Немножку встряну в разговор профессионалов

Цитата:
Спасала меня собачка, которую я очень любила


К сожалению, после болезни я пришел к неутешительному выводу: новый друг лучше старых четырех. Это касается как людей, так и животных. Меня часто спасают мои пять кошек. Их количество варьируется в зависимости от приплода. Но ангорцы и британцы до безобразия ласковы и чувствительны к бедам хозяев. Подумайте о новом друге...

Цитата:
Была вся избитая в синяках, в наручниках, босиком по снегу вели, зрелише было то еще


Да. Меня тоже с разбитым лицом и в наручниках грузили в СПМ. Я долго переживал это, а потом как-то стало смешно и наплевать... Вы, как женщина, видимо все это еще пропускаете через себя. Вспоминайте со смехом, будет легче. Правда, правда...

Цитата:
я бы, скорее всего, Вам НЛ убрал через месяц-два после выписки


Нахально вырываю фразу из контекста DrAdmina. Опыт показывает, что работать на ответственной работе под воздействием НЛ невозможно. Независимо от доз. Наверное, в арсенале врачей есть что-то еще. Вам надо подумать об этом и посоветоваться с врачом.

И еще. Здесь я совсем нахальным буду, но не реагируйте неправильно. Вот это "самообвинение" еще сохраняет какие-то отголоски у Вас внутри. Все это фигня. Поэтому есть великолепные лекарства. Самое простое - перейти дорогу на красный свет, нагло и не торопясь. Вариантов много. Но самый лучший - банально "трахнуться" с малознакомым мужчиной по своей инициативе (с определенной долей осторожности). Совет получен от женщин.

Отправлено: 23.02.08 17:44


Re: Разговоры сам с собой
inhabitant
Зарегистрирован:
04.04.07 1:55
Сообщений: 128
Уважаемые сочувствующие, уважаемая mbold и особенно г-да Dr.Admin и bivshi. По моему ничтожному представлению, здесь не все так просто и поверхностно. Наличие определенных данных анамнеза (подзрение на стертую гипоманию в доманифестный период), особенности личности и звучащие особенности мышления (те же мысленные диалоги) делают квалификацию стереотипа течения и прогноза этого формально по МКБ-10 шизоаффективного расстройства не такой однозначной. Поэтому я категорически против в таких случаях преждевременной отмены нейролептиков, особенно без предварительного экспериментально-психологическго обследования структуры мышления и особенностей личности. В связи с последним я дваждя категорически против на фоне предполагаемой отмены нейролептиков и добавления антидепрессантов и нормотимиков пускаться в сексуальные или финансовые приключения. Это не из соображений морали ( хотя я считаю этот совет действительно заочно уважаемого мной bivsh"его безнравственным), а из соображений опасности инверсии аффекта. Те терапевтические программы, которые я проводил неоднократно своим пациентам, показывают, что именно адекватная антипсихотическая терапия как раз является залогом продуктивной карьеры и стабильности в личной жизни. У меня есть примеры, как люди, перенесшие даже серию психозов, в т.ч. женщины, выходили замуж, находили и меняли работу, беременели, рожали и воспитывали детей на фоне непрерывной адекватной нейролептической и нормотимической терапии. Я позволил себе ранее дать советы по конкретной схеме непосредственно mbold, поэтому считаю неэтичным приводить их здесь сейчас. Но в любом случае, спасибо за интересную и конструктивную дискуссию. С пожеланием удачи, gggDMN

Отправлено: 23.02.08 20:51


Re: Разговоры сам с собой
veteran
Зарегистрирован:
31.01.08 13:59
Сообщений: 479
Да, действительно. Возражать профессионалам с большим опытом сложно. Поэтому принимаю замечание. Думаю mbold "отфильтрует" все для себя. Оправдываю себя тем, что наша дискуссия имеет более менее свободный характер и позволяет сочувствующим высказывать даже не самые умные соображения.

Отправлено: 23.02.08 21:55


Re: Разговоры сам с собой
inhabitant
Зарегистрирован:
02.01.08 22:22
Из: Москва
Сообщений: 169
Цитата:

gggDMN пишет:
Уважаемые сочувствующие, уважаемая mbold и особенно г-да Dr.Admin и bivshi. По моему ничтожному представлению, здесь не все так просто и поверхностно. Наличие определенных данных анамнеза (подзрение на стертую гипоманию в доманифестный период), особенности личности и звучащие особенности мышления (те же мысленные диалоги) делают квалификацию стереотипа течения и прогноза этого формально по МКБ-10 шизоаффективного расстройства не такой однозначной. Поэтому я категорически против в таких случаях преждевременной отмены нейролептиков, особенно без предварительного экспериментально-психологическго обследования структуры мышления и особенностей личности. В связи с последним я дваждя категорически против на фоне предполагаемой отмены нейролептиков и добавления антидепрессантов и нормотимиков пускаться в сексуальные или финансовые приключения. Это не из соображений морали ( хотя я считаю этот совет действительно заочно уважаемого мной bivsh"его безнравственным), а из соображений опасности инверсии аффекта. Те терапевтические программы, которые я проводил неоднократно своим пациентам, показывают, что именно адекватная антипсихотическая терапия как раз является залогом продуктивной карьеры и стабильности в личной жизни. У меня есть примеры, как люди, перенесшие даже серию психозов, в т.ч. женщины, выходили замуж, находили и меняли работу, беременели, рожали и воспитывали детей на фоне непрерывной адекватной нейролептической и нормотимической терапии. Я позволил себе ранее дать советы по конкретной схеме непосредственно mbold, поэтому считаю неэтичным приводить их здесь сейчас. Но в любом случае, спасибо за интересную и конструктивную дискуссию. С пожеланием удачи, gggDMN

Уважаемый. На данном интернет диагностическом этапе оказалось что наша пациентка, которой мы все активно взялись помогать имеет в анамнезе кистозное перерождение эпифиза, практически атавизм но все же. И ОГРОМНОЕ значение имеет хорошая повторная диагностика, или хотябы получение описания старой. Я вообще могу предположить что у пациентки есть нарушение мелатониновой регуляции... на сколько оно сказывается на ее самочуствии честно скажу ХЗ... но вероятности имеются. и потом кисты тоже разные бывают... в общем нужно понимать с чем мы имеем дело. ЛЮБЫЕ образования и перерождения в гол. мозге требуют регулярного наблюдения или санации. Да и половые гормоны посмотреть очень не мешает. В общем такой крепкий случай, когда очная консультация нейрохирурга очень не помешала бы. Да, к тому же чтобы этот нейрохирург был еще и психоневрологом.

Отправлено: 23.02.08 22:02


Re: Разговоры сам с собой
veteran
Зарегистрирован:
31.01.08 13:59
Сообщений: 479
По-моему, (условно)счастливое стечение обстоятельств, связанное с местом жительства mbold, может превратить форум в практический путь решения проблем конкретного человека. Это будет плюсом для создателей интереснейшего интернет-ресурса. С уважением к профессионалам, bivshi.

Отправлено: 23.02.08 22:19


Re: Разговоры сам с собой
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1636
gggDMN, мы и наблюдая пациента на работе мыслим вероятностными категориями, не говоря про стетевое "обследование"...
Цитата:

Рисполепт переносила очень плохо (заторможенность, сонливость, задержка мочи, отсутствие месячных, прыщи, прибавка в весе, тревога, невозможность никакой работы).... Стало мне полегче с уменьшением дозы рисполепта. К концу года перешла на 1 мг, стало значительно лучше, депрессия уменьшилась резко, почувствовала сразу, смогла более менее работать, но все равно побочки...


Вероятнее всего зашкаливал пролактин, но и общие особенности реагирования на не совсем атипичный, но все же довольно с неплохим профилем, в отношении переносимости НЛ, свидетельствуют в пользу того, что подбор эффективного базового НЛ, с условием высокого качества жизни, у такого пациента может быть фактический не решаемой задачей.

Отправлено: 23.02.08 22:47


Re: Разговоры сам с собой
inhabitant
Зарегистрирован:
04.04.07 1:55
Сообщений: 128
Спасибо всем коллегам, высказавшимся по существу и желающим решить проблему mdold. Я всегда двумя руками "за" любое современное обследование человека с целью пользы для него. Но в данном случае даст и нам что-то тщательнейшее исследование эпифиза и обнаружение нарушения обмена мелатонина? Для диагноза - нет, для схемы терапии - под большим вопросом. Ни в анамнезе, ни в статусе я не увидел достоверной клиники нарушения мелатонина. Поэтому, если уважаемый Vitalik, сможет провести пациентке (желательно без ущерба для ее финансов, т.к. сейчас мы обсуждаем гипотетический вопрос)все необходимиые исследования и покажет эти клинико-параклинические корреляты (аргументированные), буду весьма заинтересован и признателен. Мое мнение о нем и о его месте работы еще больше вырастет.В ином случае любые аномалии развития, которые встречаются при эндогенных заболеваниях до 25-35% всех обследованных, просто являются дополнительным патологическим фоном, который может редко модифицировать течение, но никогда не являться причиной заболевания. В отношении подбора лекарств... Мне представляется более существенной проблемой этого форума не поиск "абсолютной" схемы, а проблемы комплаенса и обратной связи. Без того все наши рассуждения носят умозрительный характер. Иногда слишком активная терапевтическая тактика, наоборот, отпугивает пациентов.

Отправлено: 25.02.08 8:30


Re: Разговоры сам с собой
inhabitant
Зарегистрирован:
02.01.08 22:22
Из: Москва
Сообщений: 169
Цитата:

gggDMN пишет:
Спасибо всем коллегам, высказавшимся по существу и желающим решить проблему mdold. Я всегда двумя руками "за" любое современное обследование человека с целью пользы для него. Но в данном случае даст и нам что-то тщательнейшее исследование эпифиза и обнаружение нарушения обмена мелатонина? Для диагноза - нет, для схемы терапии - под большим вопросом. Ни в анамнезе, ни в статусе я не увидел достоверной клиники нарушения мелатонина. Поэтому, если уважаемый Vitalik, сможет провести пациентке (желательно без ущерба для ее финансов, т.к. сейчас мы обсуждаем гипотетический вопрос)все необходимиые исследования и покажет эти клинико-параклинические корреляты (аргументированные), буду весьма заинтересован и признателен. Мое мнение о нем и о его месте работы еще больше вырастет.
Я готов посмотреть самого пациента и результаты его обследований без каких либо НО. Но обследовать пациента без ущерба для его финансов, то же мрт с контрастированием - даже в условиях нашей клиники, весьма демократичной к сотрудникам - становится сложной задачей. Потому как мне придется оплачивать анализы и диагностику из своего кармана. Даже, когда я удалял межпозвоночную грыжу своей маме - я заплатил 50 тысяч рублей, вместо 65 стоимости операции: только потому, что я арендовал оборудование и персонал, грубо сказано конечно, но все же. Если я буду оплачивать своим пациентам анализы, то ко мне прибежит вся москва я разорюсь и совершу суицид. И потом, я и говорю, что чтобы дать ясную картину нужно четко понимать какая киста и не переродилась ли она еще раз в нечто более обьемное, потому что уже в момент первого исследования был нарушен сосудистый тонус. У пациентки есть головные боли, есть вероятность от них избавиться у пациентки проблемы с психикой - возможность снизить эти проявления. Стоимость вопроса: моя консультация - 0 рублей. Стоимость мрт в нашей клинике на данном этапе 5500 рублей(спираль)+1000 контраст. Трактовка снимков и тд и тп - бесплатно для пациентки. Если мы понимаем, что оперировать все же нужно, что киста или нечто уже вместо нее давит на соседние жизненно необходимые отделы гол мозга - мы иссекаем удаляем или проводим еще ряд манипуляций для достижения стойкого положительного результата. Интраназальано, по аорте вероятно без трепаниярования - тут вообще все можно сказать только на месте. При этом оперирует только хирург специализирующийся на данных операциях. Я могу лишь асистировать. Такова система. Опять же стоимость операции - это тоже отдельная тема. Мы дорогое учреждение и с этим ничего не поделаешь. Самая доступная операция в нашем отделении стоит от 2 тысяч долларов.

Отправлено: 25.02.08 9:03


Re: Разговоры сам с собой
user
Зарегистрирован:
20.12.07 12:59
Сообщений: 31
Очень признательна всем, кто откликнулся на тему. В соответствии с рекомендациями планирую обследоваться по поводу кисты, о чем обратилась в личку к Виталию. В любом случае, даже если это и не связано с психическими прблемами, головные боли меня измотали. Если проблема в кисте, то хотя бы есть возможность от этого избавиться. Планирую также сделать ряд дополнительных исследований (пролактин итп). О результатх сообщу.

Отправлено: 26.02.08 11:08


Re: Разговоры сам с собой
inhabitant
Зарегистрирован:
02.01.08 22:22
Из: Москва
Сообщений: 169
Отправьте мне пожалуйста все на mail указаный в профиле. просто я не могу отправить вам личное сообщение какие-то глюки сайа. я прочитать прочитал ответить не могу пишет ошибку. шлите все сразу и контактные телефоны для связи.

Отправлено: 26.02.08 12:33


Re: Разговоры сам с собой
user
Зарегистрирован:
20.12.07 12:59
Сообщений: 31
По поводу разговоров сам с собой добавлю следующее. В больнице меня обследовал психолог (различные тесты с карточками, подбор ассоциаций, тестирование на 500 вопросов, проверка реакции на раздражение итп ). В целом все в норме, но отмечена была депрессия и "излишняя погруженность во внутренний мир", что меня лично и моих родственников не удивило, тк по общему мнению я такая всегда и была. Возможно, что подобные разговоры сам с собой к этому имеют отношение. В любом случае после проговаривания у меня больше ясности и немного действительно успокаивает. Но с другой строны, все это происходит непроизвольно и после всего произошедшего стала беспокоится по этому поводу.
Bivshi, по поводу друзей - действительно они познаются в беде. В моей ситуации я получила помощь от тех на кого никогда не расчитывала и от меня отвернулись те, кого считала самыми близкими. По поводу нового друга - пока не готова к этому, возможно со временем. К тому как меня вели по "владимирской дороге", а также к концерту у милиционеров отнушсь уже с юмором.

Отправлено: 26.02.08 12:34


Re: Разговоры сам с собой
user
Зарегистрирован:
20.12.07 12:59
Сообщений: 31
Виталий, у Вас в профиле не высвечивается эл. почта, ее нужно сделать доступной для просмотра.

Отправлено: 26.02.08 12:41


Re: Разговоры сам с собой
inhabitant
Зарегистрирован:
02.01.08 22:22
Из: Москва
Сообщений: 169
vitalik_kinyakin@mail.ru мое мыло. в профиле тоже не меняется. это видимо новый глюк платформы. все на мыло. и будем так держать связь. за одно сразу контактные телефоны.

Отправлено: 26.02.08 13:24






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online