|
Наталия
|
Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
|
|---|---|---|
|
Наталия
|
Посоветуйте, как можно помочь отцу, 80 лет. Терапевт ставил диагноз: начальная стадия атеросклероза. В последний год появились проблемы по неврологической части (ухудшение памяти, мнительность, потеря ориентации), а теперь уже психиатрической. После лечения в неврологическом отделении мексидолом произошло повышение давление и на этом фоне резкое ухудшение состояния - до полного безумия, полностью неадеквантное поведение, не узнает близких, не контролирует мочеиспускание, смещены все суточные ритмы бодрствования и сна, походка буквально за одну ночь стала совершенно старческой, общая слабость, отец постоянно мерзнет, то есть налицо проблемы с кровообращением. При этом он возбужден - все время беспорядочная речь, потребность куда-то идти, и почему-то - рвать вещи (одежду, тапочки). Когда мы пытаемся говорить с ним, он производит впечатление человека, страдающего аутизмом - бессвязная речь и почти полное отсутствие контакта с собеседником (реагирует только на простые команды вроде "ешь"). Мы поместили его в психиатрию - это единственное отделение, в котором согласились его принять. И вот сегодня психиатр сказала мне, что ухудшение деятельности мозга может быть связано с образованием гематом и тромбов - по всему телу (это видимые гематомы, но ведь могут быть еще и на внутренних органах!). У отца на протяжении последних нескольких лет легко образуются гематомы от малейшего нажатия или нагрузки - раньше они появлялись в основном на кистях рук и были менее выражены, но в последнее время возникают по всему телу. Терапевт, к сожалению, не обращал внимания на это, так как анализы крови были в норме. При этом, по психиатра, сейчас анализы крови в норме, даже гемоглобин, и терапевт в психитр.отделении не назначил никакого лечения (увы). В терап.отделение отца в таком состоянии не кладут ни при каких условиях. Город у нас маленький, специалистов мало, и получить качественную консультацию практически невозможно. Томографа нет (пока). Наш терапевт в поликлинике заявляет, что в таком возрасте пациентов вообще нельзя лечить интенсивно, им от этого только хуже. Психиатр в больнице после двух недель наблюдения и лечения (семакс, билобил, фенобарбитал) заявляет, что лучше ему не будет. Но что-то предпринять мне как дочери необходимо, то есть я хочу узнать, можно ли улучшить состояние - укрепить сосуды, снизить вероятность образования тромбов. Может, быть причина ухудшения именно в тромбах, попавших в мозг. Тем более что еще месяц назад его состояние было удовлетворительным, а сейчас отец будто бы постарел на 20 лет за одну ночь, его личность совершенно деформировалась. Через две недели его выпишут, мы будем ухаживать за ним, но сейчас отец совершенно дезадаптирован и при этом очень беспокоен. Спит в основном только после снотворного (ему дают небольшие дозы, по словам лечащего врача). При этом врач еще отметила и сексуальную расторможенность по отношению к персоналу! Лечение на данный момент совершенно неэффективно, происходит дальнейшее ухудшение состояния. Можно ли что-то предпринять - по терапевтической и психиатрической части?
Отправлено: 29.12.07 23:40
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
25.12.07 2:25 Из: Краснодар
Сообщений:
114
|
Не согласен с назначенными Вам препаратами, срочно - очная консультация грамотного невролога.
Отправлено: 31.12.07 1:00
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
![]()
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1462
|
Похоже на делирий... и не факт, что сосудистый... Исключить ОНМК следует, МРТ - обязательно. Но… думаю, там не только мексидол был. Обычно неврологи достигают этого эффекта более витиеватыми способами. Вероятны: пирацетам, амитриптилин, может что и другое было. Попробуйте узнать точно все, что получал. Название, доза, кратность. Хотя... кто этот мексидол знает, может и его достаточно было, но... что-то сомневаюсь. Отек Квинке на мексидоле, это еще туда-сюда, а делирий...
То, что он получает сейчас, ситуацию, на мой взгляд, не изменит, если и выйдет, то не благодаря, а вопреки. Попробуйте сероквель (бывают таблетки 25, 100 и 200 мг.) от 25мг. утро и 50 мг. на ночь, по результатам, при необходимости, каждые последующие сутки увеличивать утро-вечер 25 мг. (2 день: 50+75, 3 день 75+100, 4 день: 100+100), более 200 не рекомендую, или же под присмотром врача, который имеет опыт с данным препаратом. Если выйдет из данного состояния и стабилизируется - там уже думать нужно.
Отправлено: 31.12.07 1:27
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
25.12.07 2:25 Из: Краснодар
Сообщений:
114
|
Вот интересно как диагноз ставили - дуплексное сканирование сосудов, липидный профиль? Или наобум?
Цитата: Попробуйте сероквель (бывают таблетки 25, 100 и 200 мг.) от 25мг. утро и 50 мг. на ночь, по результатам, при необходимости, каждые последующие сутки увеличивать утро-вечер 25 мг. (2 день: 50+75, 3 день 75+100, 4 день: 100+100), более 200 не рекомендую, или же под присмотром врача, который имеет опыт с данным препаратом. Возможно более целесообразно отменить ненужные препараты? Нормального лечения атеросклероза даже не было. Согласен, что ухудшение скорее всего вызвано неправильной терапией. Но после отмены ненужного лечения, обследования терапевта/невролога и назначения грамотного лечения возможно рассчитывать на положительную динамику.
Отправлено: 31.12.07 2:40
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
![]()
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1462
|
Цитата:
Возможно более целесообразно отменить ненужные препараты? Фенобарбитал - однозначно, билобил тоже, семакс - пофиг ибо... Здесь состояние острое, по описанию делирий некий. Дедушку нужно упорядочить в первую очередь, пока он в смятении, его хорошо в обследовать сложно, а нужно обязательно. Биохимию развернутую, липидный профиль, сахара посмотреть… и, естественно, МРТ или хотя бы КТ… сосуды шеи – да, конечно. Статины, вазопротекторы, метаболики всякие из делирия не выведут… это потом все. И то… не факт, что это станет основное... скорее, ингибиторы АХЭ могут погоду делать в таких случаях.
Отправлено: 31.12.07 2:52
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
25.12.07 2:25 Из: Краснодар
Сообщений:
114
|
Вот несколько диагнозов на языке висит,но вот историю бы хорошо (оптимально с дедушкой и родственниками). Сколько таких дедушек с похожей клиникой видел - после нормально собранного анамнеза и тд. разброс от F01.1 и F05 до F10.4.
Отправлено: 31.12.07 3:36
|
|
|
Наталия
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
|
|---|---|---|
|
Наталия
|
Спасибо за ответы и проявленное внимание.Попробую воспроизвести анамнез (непрофессионально, но все же).
Родственники: мать отца отличалась крепким здоровьем, умерла почти в 90 лет от грыжи (жила в деревне, не доехала до больницы). Отец, то есть мой дед погиб на фронте. Брат отца: в пожилом возрасте перенес инсульт, но он живет далеко, и подробностей я не знаю. Сын отца, то есть мой брат: страдал алкоголизмом, был социально неадаптирован, не работал. Родители пытались его вытащить, но бесполезно: увлечений у него не было, за исключением выпивки и чтения книг. Работать он не хотел в принципе и требовал содержания от родителей. На мой взгляд, у него вполне могло быть какое-то психиатрическое заболевание, но диагностировано оно не было. Помню, назначали ему ноотропил, витамины, мама пыталась его спасти, но бесполезно - главное, что он совершенно не хотел работать, и соответственно не имел никакого интереса к активной жизни. Умер в 40 лет от отравления алкоголем (пил, кстати, только водку, а не суррогаты - родители обеспечивали деньгами на необходимое, а самым необходимым была водка). О себе - не знаю, что и сказать Диагнозов в карте особых нет (ну там, ОРВИ и т.п.), я даже попала по результатам проф. медосмотра в первую группу по здоровью, ну так это потому, что я не жалуюсь, хотя некоторые неврологические или какие там еще проблемы у себя я отмечаю (напряженность, низкая стрессоустойчивость, забывчивость).Собственно отец. Отец на протяжении всей жизни болел мало, работал до 67 лет, имел научную степень. Диагнозы были: два раза воспаление легких примерно 10 и 20 лет назад, ишемическая болезнь сердца (но при этом жалоб в последние годы не было), пиелонефрит 2 года назад, пролеченный антибиотиками. Некоторое злоупотребление алкоголем. Ухудшение слуха (произошло уже лет 20 назад). В последнее время болели коленные суставы (не знаю, что точно диагностировала терапевт, артроз или артрит), проходил физиолечение, мази плюс терафлекс. И вот еще это легкое образование подкожных гематом на теле, на которые и мы, и врач не обращали внимания. В последнее время (год-полтора) мы, то есть родственники стали замечать некоторые проблемы с ориентацией, нарушение логики в разговоре, выдумки. Но сначала все это было в малозаметной степени. Полтора года назад ему даже выдали справку на вождение (годен), хотя при этом терапевт отметила, что уже тогда он с затруднением находил выход из кабинета (!), т.е. это она потом сказала своей родственнице, а потом та мне. В этом году, когда мы пришли с жалобами (то есть жалобы были у меня, а отец не жаловался на "голову"), терапевт поставила диагноз "атеросклероз", лечение статинами не назначалось. По моей просьбе отца положили в терапевтическое отделение (весной), но об этом расскажу чуть позже. (Иду поздравлять сотрудников с Новым годом, и всех участников форума также с Новым годом поздравляю и желаю всего наилучшего.)
Отправлено: 31.12.07 14:12
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
25.12.07 2:25 Из: Краснодар
Сообщений:
114
|
Будем ждать.
Но вот диагноз поставили, как я понял без соответствующего обследования, плюс лечения после этого диагноза не назначили...
Отправлено: 31.12.07 14:30
|
|
|
Наталия
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
|
|---|---|---|
|
Наталия
|
В общем-то да, обследования в необходимом объеме не было - только общие анализы крови/мочи, ну, может, биохимия, анализ на холестерин - точно сейчас не скажу.
Теперь подробнее. Первая госпитализация в этом году. Весной отца положили в терапевтическое отделение, причем обязанность лечащего врача временно выполняла его терапевт. Терапевт, кстати, не участковый, а при предприятии, на котором отец работал - особо отличившиеся работники остаются прикрепленными к ведомственной поликлинике. Этот порядок остался с советских времен, но сейчас никаких преимуществ в плане обследования и лечения в этой поликлинике нет. Единственное - больные с онкозаболеваниями и пр. имеют возможность в рамках добр.МС (оплачивает предприятие) обследоваться в шестой клинике в Москве. Также за поликлиникой закреплено одно терапевтическое отделение. Вот туда я и попросилась. Жалобы были: на боль в коленных суставах при ходьбе и нагрузке и жалобы (мои) на небольшие отклонения в поведении отца. То есть: иногда "странные", нелогичные фразы. Например, своей второй (гражданской) жене задавал вдруг вопросы : "А ты когда домой пойдешь?" , " А ты тут прописана?" При том, что жил в ее квартире, а она жила в этой квартире уже 35 лет. Днем самостоятельно справлялся с передвижениями по городу по знакомым маршрутам, а ночью уже мог испытывать проблемы с нахождением туалета. Но в общем и целом состояние было удовлетворительное. В больнице было назначено лечение: физиопроцедуры на область суставов и кавинтон. На третий день я поговорила с терапевтом, она сообщила, что все нормально. Терапевт сказала, что она хотела показать его психиатру , но срочной необходимости в этом не видит. Она, по ее словам, спросила его соседей по палате (молодых), как он себя ведет, ее заверили, что ведет себя нормально, читает газеты и пр. А на следующий день мне на работу позвонила заведующая отделением и в ультимативной форме заявила мне, чтобы я прямо сейчас приезжала и забирала отца, так как он невменяем и нуждается в круглосуточном уходе, что они в рамках отделения обеспечить ему не могут. Ну, я приехала. В общем, в этот день отец сообщил персоналу, что ему надо ехать домой. То есть в родной город. А больницу он стал воспринимать, что она находится в другом совсем городе, и что это вообще не больница, а санаторий (тут можно отметить, что отец всегда , фактически ежегодно, ездил в дома отдыха и санатории - не с целью лечиться, а с целью отдыха и общего оздоровления). Он собрал вещи, и сказал, что поедет домой. К нему приставили санитарку, но, понятно, она не могла смотреть за ним постоянно. В общем, когда я пришла, терапевт поговорила со мной примерно так: "видимо, отцу стало хуже из-за смены обстановки, нужно ему возвращаться домой. А потом вы в поликлинику зайдите." В общем, отца выписали. Что написали в карте, не знаю, мне ее не показывали. Потом отец пришел к терапевту в поликлинику, и та пригласила психиатра. Психиатр побеседовала с ним. По итогам осмотра терапевт сообщила мне: атеросклероз в начальной стадии, все в пределах возрастной нормы (!) . Выписала рецепт на фенибут (1/2, 1/2, 1 на ночь) Когда я передала слова отца его жене, она сильно удивилась, что они считают , что все в норме - ведь мы, родственники так уже не считали - "странности" продолжали потихоньку прогрессировать. Ухудшалась память, у отца появи лось желание продавать имущество, причем после продажи машины он ждал, что покупатели будут предпринимать против него враждебные действия - совершенно необоснованно. Терапевт посоветовала нам при возможности лечь в неврологическое отделение для наблюдения, причем она на этом не настаивала, направления никуда не выписывала. Чтобы попасть туда, мы сначала обратились в психоневрологический диспансер (поликлинику). Там тоже написали: атеросклероз, и дали направление (с отсрочкой ввиду отсутствия в мест в стационаре.)
Отправлено: 31.12.07 20:06
|
|
|
Наталия
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
|
|---|---|---|
|
Наталия
|
Вторая госпитализация.Начало декабря.
В неврологическом отделении врач сразу сообщила, что лекарств нет, надо покупать самим. Мы сразу принесли фенибут (оставшийся от предыдущего назначения), карсил. Врач выписала рецепт на мексидол. Вводили его отцу вроде бы через капельницу. Обследования никакого не было, только контроль АД. Собственно, в этом отделении другого оборудования и нет. Собирались его свозить к окулисту смотреть глазное дно, да до этого ход не дошел. В общем, я, когда приходила к отцу, отмечала , что состояние не улучшается, а скорее наоборот. Отец опять стал говорить, что он в Москве, и ему не дали достаточно денег, чтобы купить билет на поезд домой, в общем был несколько беспокойным. Я привела его к себе домой (на вечер), и отец удивился, что мы всей семьей приехали в Москву. Я говорю: так я дома, разве ты не узнаешь мой дом? Он говорит: нет, я ведь тут в первый раз. А ранее он был у меня раз 500! А через два дня повторилась история с предыдущей выпиской, только в гораздо худшем варианте. Когда жена пришла к отцу утром в больницу, ее вызвал врач, и сказала, что отца надо выписывать, так как он за ночь полностью обезумел и не соответствует сейчас профилю лечащего учреждения. Что произошло: ночью он не спал, бродил по отделению, говорил бред, перестал контролировать мочеиспускание. В общем, жена вызвала такси и забрала его. Причем отметила его слабость, ухудшение походки, как бы одряхление. А до этого врач в отделении сама говорила: он не выглядит на свои 80 лет, а гораздо моложе, хотя отметила когнитивные расстройства. В общем, после этой ночи он стал выглядеть не то что на 80, а на 100 лет. Очень тяжело это видеть, конечно, мы к этому не были готовы. Врач предложила госпитализировать его в психиатрическое отделение. Три дня отец провел дома (до госпитализации). В общем, картина ужасная. Речь - полный набор слов, ассоциаций из детства и и др, но в каких-то бессвязных комбинациях. Впрочем, в эти дни он меня еще узнавал. Постоянно рвался куда-то идти, одевал верхнюю одежду; прятал вещи (мотивируя тем, что их могут украсть). Взял блокнот и стал звонить другу по телевизору, стучал по экрану, чтобы лучше было слышно. В общем, мрак.
Отправлено: 31.12.07 20:23
|
|
|
Наталия
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
|
|---|---|---|
|
Наталия
|
Врач на выходные выдала сонопакс, несколько раз ему давали, чтобы засыпал, ибо ухудшился сон, вообще аркадный ритм. Причем отдельная история как давать таблетку: если дать таблетку, то он отказывается пить. Потом, не меняя положения руки с таблеткой, говорим ему : это витаминка. Тогда он берет и выпивает таблетку. Дома мы измерили АД, оно оказалось несколько повышенным: 150/100, а ранее оно было практически всегда в пределах 140/90.
Третья госпитализация. Психиатрич.отделение. Врач сообщил, что надо купить лекарства - билобил, семакс. Еще были назначены: глютаминовая кислота, фенобарбитал не знаю в какой дозировки. Тут лечащий врач заболел, я позвонила врачу, которая была на замене, она сообщила, что отменили глютаминовую к-ту, так как она стимулирует мозг, а это в его случае нежелательно. Также она уменьшила дозировку фенобарбитала. Про мексидол она сказала, что, по ее наблюдениям часто дает повышение АД (хотя, похоже, мексидол у нас сейчас - самое популярное лекарство для пожилых)Потом вернулась лечащий врач, я буквально позавчера с ней поговорила. Вот что она говорит: " на улучшение состояние не рассчитывайте, дома ему будет, возможно, еще хуже, и сейчас мы подбираем дозировку, чтобы сделать его более спокойным и нормализовать сон" ( я так поняла, что речь идет о фенобарбитале - с врачом я разговаривала уже на лестнице, она уходила) Я заговорила о целесообразности томографии, врач сказала:" ну, сделаем мы ее, увидим картину, ну и что это даст?". Проблема еще и в том, что томограф в городе установили, но пока не эксплуатируют. Врачи, видимо, не обучены еще. А вообще на томограф отправляют в столицу республики, и то по особым показаниям. Также не уверена, насколько легко будет на него попасть, когда он наконец заработает в нашем городе, плюс как обследовать такого пациента, который не будет лежать спокойно. Далее. На улице позавчера я встретила нашего терапевта (которая ведет отца последние 10 лет). Я коротко рассказала ей о тяжелом состоянии отца, на что врач победно воскликнула: Вот, я всегда говорила, что нельзя в таком возрасте назначать капельницы!" У нее вообще подход такой и ранее был: все само нормализуется. Впрочем, сейчас она, думаю, поняла, что ситуация тяжелая - и для отца, и для родственников, которые будут осуществлять уход (это я и еще его жена, которая сейчас сама проходит химиотерапию) Про томограф она удивленно сказала: зачем томограф, давайте сделаем энцефалограмму лучше. А сейчас вообще весело: до 10 января все отдыхают, никакие врачи не работают, только дежурные....
Отправлено: 31.12.07 21:17
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
![]()
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1462
|
Наталия, из Вашего рассказа вытекает, что у отца можно констатировать деменцию (о генезе гадать не будем, но это без сомнений), на фоне которого спонтанно или из-за ятрогении развивается некое состояние, похожее, по Вашему описанию, на делирий (о генезе гадать, опять же, не будем).
Что с этим делать? Данное состояние, деменция, как таковая, и тем более некий делирий, поверх нее, весьма труднокурабельны у таких пациентов и при возможности относительно полной диагностики и достаточной по объему терапии, при очном наблюдении... В этом формате я не вижу возможностей дать Вам безопасные и вместе с тем действенные рекомендации. С другой стороны, Цитата: ...Про томограф она удивленно сказала: зачем томограф, давайте сделаем энцефалограмму лучше.... Я не знаю, как быть в данной ситуации. Обследовать не получается, вменяемых врачей не знаете... Абсолютно не понимаю. Могу только сочувствовать непростой ситуации.
Отправлено: 02.01.08 0:09
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
31.05.05 22:39 Из: Пенза
Сообщений:
194
|
C наступившим Новым годом!
По теме данной ветки. Терапия данных пациентов с сосудистой деменцией и преходящими психотическими эпизодами (делирий)очень трудна. Связано это с тем, что состояния провоцируются массой причин, сопровождаются как нестабильной гемодинамикой, вызывающей усугубление дисциркуляторных процессов в головном мозге,так и декомпенсацией имеющейся соматической патологии. Помещение таких пациентов в стационар в первые дни еще более усугубляет состояние (нарастает тревога,связанная с незнакомым местом, двигательная неупорядоченность - "идут домой", спасаются от тех, кто "пришел к ним домой"). Данное неупорядоченное поведение требует седации. А вот ее добиться трудно, так как на весах общее соматоневрологическое состояние и психоз. Неизвестна индивидуальная переносимость. Пытемся обычно начинать не с ноотропов, а с транквилизаторов. При делири иногда даем галоперидол в каплях, его легко дозировать, переносится лучше. В ситуациях с выраженным возбуждением применяем дроперидол, оксибутират натрия. Кстати очень любим его, но списание и учет отбивают желание пользоваться. Как правило, при вынужденной иммобилизации нередки пневмонии - антибиотики при минимальных подозрениях. По мере адаптации в отделении и седации, стабилизаци гемодинамики и всего, что на фоне психоза декомпенсировалось, есть шанс на стойкое улучшение. Деменция остается, психоз уходит. Стараемся быстрее отправить домой, где есть шанс восстановить самообслуживание (родные стены помогают, многолетние рефлексы).
Отправлено: 02.01.08 17:54
|
|
|
Наталия
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
|
|---|---|---|
|
Наталия
|
Навестила отца. Он сегодня показался мне чуть более бодрым, более уверенная походка. Выражение лица более осмысленное, но... На мой вопрос - кто я? - опять не ответил, но вроде все-таки мое лицо ему знакомо (а может, мне так кажется). Предложила ему поесть вкусненького, усадила на скамейку. Он съел пару кусочков рыбы, потом стал говорить что-то о создании химического производства (это в принципе из области его профессиональной деятельности). Причем, когда он говорит, такое впечатление, что у него действительно определенные картины перед глазами. Потом встал и пошел по коридору (не прощаясь, не оглядываясь), санитар мне его обратно привел. Я еще его покормила, но он опять встает и идет вперед с какой-то сосредоточенной упорностью.
Я попросила санитара пригласить врача, если возможно. Врач дежурный. Вышла немолодая женщина, к сожалению без его карты, прошли в комнату приемного покоя. Я сразу стала делиться полученными знаниями (кратко): у него, говорю, похоже на делирий? Врач мне удивленно: делирий это алкогольный делирий, т.е. белая горячка. У нее, видимо, только такие ассоциации. Ну деменция, говорит, понятно что есть. Далее она стала в быстром темпе сообщать все возможные, по ее мнению причины - в общем ключе, и так же общие возможности лечения. Она считает, что "в его случае возможны как сосудистые, так и дегенеративные повреждения мозга. Лечить их надо по разному, причем дегенеративные, как я поняла, сложнее. Еще может быть и то, и другое. Еще может быть болезнь Альцгеймера, как у президента Рейгана. Еще сейчас бывает какая-то особая форма болезни Альцгеймера" Тут мы подошли к логичному вопросу, как все-таки это правильно диагностировать. Да, говорит, желательно обследование на томографе, но оно Вам надо - обследование стоит 4000 рублей, и надо везти за 200 км в столицу. (В скобках отмечу, что меня смущает не стоимость обследования, а именно поездка в город, в котором я была последний раз 20 лет назад. В общем-то я все-таки надеюсь, что когда-нибудь заработает томограф и в нашем городе, который, оказывается, уже полгода как привезен, но...)Далее, говорит, при болезни Альцгеймера (которая по ее словам, на томограмме хорошо определяется) есть хороший препарат за 7000 рублей, но Вы можете себе его позволить? Далее врач перешла на другие группы препаратов , упоминались антидепрессанты , и фенобарбитал, и мексидол (ну, мексидол мы уже прошли)и что-то еще. Но все это, говорит врач, надо долго подбирать. Для меня понятно, что все-таки подбирать лучше после обследования, а не перебирать весь ассортимент аптечных средств... (какие лекарства сейчас назначены - точную информацию я не получила, тем более что врач беседовала без мед.карты). Про отца врач дословно сказала такие слова: "Он эйфоричен и некритичен, пребывает постоянно в хорошем настроении" После таких слов я отцу даже позавидовала почти :) А ведь действительно похоже, что он сейчас в какой-то эйфории, и перед его глазами какие-то удивительные виды. Кстати, про критичность: я сказала врачу, что это качество и в более молодые годы у отца проявлялось в минимальном объеме. Он всегда был спокойным, уравновешенным, но ... до индифирентности. Вообще любил работу. Думаю, на работе все для него было понятнее, проще. Всю жизнь проработал в одном подразделении, был старательным, дисциплинированным, но не лидером. А семья - он хотел иметь как бы идеальную семью, но идеальной она вовсе не была, особенно из-за проблемного поведения сына, начиная со школьного возраста. кстати, и женился отец достаточно поздно - в 35 лет... Все командные функции были на маме (отец даже не пытался командовать), и она свой негатив частенько выплескивала на нас, так как тоже хотела видеть идеальную семью, которой не было... А отец регулярно (пятница-суббота и праздники) снимал стрессы ( хотя испытывал ли он действительно сильные стрессы?) алкоголем. При этом отец не вкладывал эмоции в воспитание детей, вообще немного говорил с домашними. Ну то есть - пока дети маленькие, о чем с ними говорить. А потом и привычки такой нет... Никогда, ни одного раза не помогал с уроками, даже по химии, которую знал хорошо (впрочем, в школе я была отличницей)И меня всегда удивляло, что отец прислушивался к мнению нескольких друзей, с которыми дружили семьями, и фактически никогда не спрашивал у меня: что я думаю, чего я хочу на самом деле, какие эмоции испытываю по тому или иному поводу. Но, может, времена такие были, когда партия и государство за нас должны были думать? В компаниях отец был не лидером, а скорее ведомым. Главное для него было - погрузиться , пусть и ненадолго, в атмосферу легкого приятного отдыха в кругу товарищей... Также отец не возлагал на себя ответственности за то, что сын вырос 100% немотивированной личностью, бездельником. Помню, мама постоянно на отца орала, пытаясь возбудить в нем какие-то мужские качества как главы семейства (главной проблемой был бездельничающий и пьющий сын, то есть мой брат), но отец только просил ее не кричать... Никакого реального обсуждения, конструктива не было, искались всегда какие-то сиюминутные выходы, но без попытки глубинного осмысления проблемы. При этом сам вообще никогда не кричал, вообще не повышал голоса.... Боюсь, что когда мы заберем его из больницы, его состояние действительно ухудшится. Сейчас отец вроде адаптировался к больнице, вид у него вполне довольный, хоть и присутствует возбуждение...Тем более что, к сожалению, обстоятельства складываются так, что он вернется не в ту квартиру, где жил последние 15 лет, а в другую - мою однокомнатную. Дело в том, что в "обжитой" квартире живет, кроме его гражданской жены, ее взрослая дочь, плюс приводят водиться правнучку маленькую, в общем, отец сейчас там совершенно не вписывается... Я и предложила поселить его в свободную квартиру, и осуществлять по возможности совместный уход, плюс найти сиделок (что будет очень непросто, если он будет все так же беспокоен, и будет все так же пытаться куда-то идти). Про компетентных врачей... У нас с ними вообще проблема. Вот у меня есть одноклассница, она работала терапевтом, но сейчас в клинической лаборатории. Так что договориться о взятии анализов на дома точно можно договориться, и я спрошу, у кого можно проконсультироваться, но особых иллюзий по поводу обнаружения квалифицированных специалистов я не испытываю. Если б у нас был какой-то продвинутый невропатолог, то я бы уже давно проконсультировала своих детей. А так, невропатолог в дет.поликлинике прописывает в общем и целом здоровым, но беспокойным, детям ставит один и тот же диагноз ММД (хотя, вроде как я читала, дисфункция является не собственно заболеванием, а набором симптомов, как и ВСД - а причиной могут быть разные заболевания) и выписывает один и тот же набор лекарств: глицин, магнеВ6 (это мы принимали и сейчас иногда повторяем). Когда мелкий был беспокойным, она еще выписывала фенибут и сонопакс (но это мы особо не пили, честно говоря. То есть пили, но эффекта не заметили и прекратили). Кстати, про алкоголь: сейчас я думаю, что состоянию безумия могло предшествовать употребление водки ... прямо в неврологическом отделении. Дело в том, что к отцу подселили соседа - здорового мужика с наколками. На "промывание". Он точно принес туда несколько бутылок водки. Отец упоминал о 4, еще когда был относительно вменяем. На мой вопрос он тогда ответил, что он с соседом не пил ...Врач после роковой ночи сказала, что они отобрали у мужика ранее бутылку, но она считает, что отец не пил... Но кто теперь знает...
Отправлено: 03.01.08 0:25
|
|
|
Наталия
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
|
|---|---|---|
|
Наталия
|
В общем, подбор препаратов, думаю, придется продолжить, когда отец будет уже дома. Вчера я заикнулась про сероквель, но поняла, что дежурный врач не будет ничего назначать. А лечащий выйдет только девятого, а там уже и до выписки недалеко. Попробуем поискать врачей для консультации, хотя выбор небольшой, и с значительной частью врачей мы уже советовались: в городе три поликлиники, в каждой один невропатолог и один психиатр. Одно неврологическое отделение. Плюс есть психоневрологический диспансер с амбулаторным приемом (куда мы будем обращаться после выписки), и от него же больница (где отец сейчас лежит).
Отправлено: 03.01.08 11:29
|
|
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

-





Диагнозов в карте особых нет (ну там, ОРВИ и т.п.), я даже попала по результатам проф. медосмотра в первую группу по здоровью, ну так это потому, что я не жалуюсь, хотя некоторые неврологические или какие там еще проблемы у себя я отмечаю (напряженность, низкая стрессоустойчивость, забывчивость).