|учеба|публикации участников|библиотека| 
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Недвижимость. Наша недвижимость в Хорватии для Вас.
Обратите внимание:
На нашем форуме есть закрытй раздел для специалистов.
Если Вы считаете, что должны иметь доступ к данному разделу, напишите нам admin@psychoreanimatology.org.

Не забудьте прежде зарегистрироваться на сайте!
Доступ возможен только для зарегистрированных пользователей
.
Новое в темах на Форуме
Реклама











Атомоксетин+флуоксетин vs милнаципран
user
Зарегистрирован:
02.09.07 0:52
Сообщений: 41
У важаемые коллеги!
Поделитесь пожалуйста мнением, помощь нужна лично мне.

В настоящее время пришел к выводу, что наиболее оптимальным ПФ-профилем для меня является выраженное ингибирование ОЗНорадреналина в присутствии умеренной степени ИОЗСеротонина. При этом в отсутствии любой другой "тормозящей" и "размазывающей" побочной фармакодинамики. Хорошим выриантом до недавнего времени был Иксел, но ввиду "быстроты" его фармакокинетических параметров терапевтическая концентрация постоянно прыгает в течении суток, а она находится в верхнем диапазоне доз. Тем более трех кратный прием (если хочу проснуться утром в нормальном состоянии, а ни до 10 часов ждать Смах) для меня крайне не комплаентен при длительной терапии.
Симбалта не подходит - больно уж "глушит" когнитивную сферу и обладает слабым антиастеническим действием. Видимо не так все просто там с низким сродством к другим рецепторам (и походу даже не холино). С венлафаксином - и так понятно поэтому даже не пробовал.

В общем существуют публикации на тему аугментации СИОЗС атомоксетином (Страттера, которой лечат СДВГ). При этом с неплохим результатом. Атомоксетин моно не продемонстрировал выраженного АД действия, но в этих же исследованиях аналогичное было показано и для дезипрамина.

Проблема заключается в следующем:
Атомоксетин у большинства россиян (не кавказцев и не темнокожих) имеет Т1/2=3,5ч. В то же время, у указанных этнических групп он равен 21ч. Все дело в CYP2D6. У СГДВшников с сопутствующим депром проблему иногда решали добавлялением мощного ингибитора этого 2Д6 (флуоксетин или пароксетин). В других исследованиях измеряли лишь активность цитохрома и фармакокинетику - обнаружили что Т1/2 становился 17ч, с увеличением Смах до 3,5 раз.

Так вот, такое угнетение 2Д6 необходимо произвести на 80-90%. Каким образом хотя бы примерно подсчитать дозу флуоксетина необходимую для цитохрома, и дозу атомоксетина необходимую для обеспечения сходной с 200мг/сут милнаципрана фармакодинамики?

ЗЫ: ИМАО-А - прекрасны, но опять таки не комплаентны. Юмекс 30мг утром тоже замечательно, но немного не все компенсирует. А если быть более точным эффект выскальзывает через некоторое время как у ИМАО-А так и у ЮМЕКСА.

Отправлено: 21.10.07 2:18


Re: Атомоксетин+флуоксетин vs милнаципран
inhabitant
Зарегистрирован:
04.04.07 1:55
Сообщений: 120
В свое время об одном человеке услышал фразу: "это не врач, а практикующий фармаколог". Если у Вас действительно проблема, то надо обсудить ее, а не способы ее коррекции. Складывается впечатление, что Вы, Nexus, загнали себя в тупик и может быть не видите более простых и эффективных вариантов.Готов помочь в диагностике, если это нужно, но лучше не на форуме.

Отправлено: 23.10.07 7:02


Re: Атомоксетин+флуоксетин vs милнаципран
user
Зарегистрирован:
02.09.07 0:52
Сообщений: 41
Да, я тоже думаю стоит это обсудить с коллегами. Здесь это как нигде удобнее сделать. Анонимность полная, а такой интерперсональный барьер, как межличностный контакт, отсутствует.
Я уже говорил, что клинический опыт у меня небольшой, особенно в спорных диагностических вопросах. А терапевтический - исчерпывается в основном личным опытом и почерпнутым из доступной литературы.

Согласен, что почти загнал себя в тупик. Довольно сложно быть и психиатром и пациентом в одном лице. А лечить самого себя еще сложнее. Испробовал наверное уже все что можно выпить и к сожалению прихожу к выводу, что того, что идеально подошло бы пока не существует.

Хотел бы знать, есть ли у меня реальная надежда на то, чтобы жить как нормальный человек, не принимая для этого АД. Я еще молодой, но думаю, что так не бывает, чтобы АД принимали всю жизнь. Какие у меня перспективы...?

Если не на форуме, то где мы с Вами, уважаемый gggDMN, можем это сделать?

Для начала попробую написать мою историю.

Буду признателен, всем коллегам, если что-нибудь посоветуете

Отправлено: 23.10.07 22:12


Re: Атомоксетин+флуоксетин vs милнаципран
inhabitant
Зарегистрирован:
04.04.07 1:55
Сообщений: 120
Уважаемый Nexus! К сожалению мне почти все время приходится заниматься "спорными диагностическими вопросами". Почти еженедельно консультирую кого-то из врачей. Поэтому к соблюдению врачебной тайны в таких случаях отношусь педантично. Я не умею хорошо пользоваться интернетом и компьютером, поэтому не могу Вам подсказать технически првильный и корректный способ связаться со мной, кроме как через электронный почтовый адрес. Однако в самом начале моего общения на форуме в аналогичной ситуации меня покритиковал наш любезный администратор, усмотрев в этом скрытую рекламу. Поэтому способ связи на Ваше усмотрение. Советовать конкретно ничего не буду - мне непонятен до конца ни синдромальный, ни нозологический диагноз.

Отправлено: 23.10.07 23:20


Re: Атомоксетин+флуоксетин vs милнаципран
user
Зарегистрирован:
02.09.07 0:52
Сообщений: 41
Вот, начеркал в торопях, по возможности обстоятельнее, свою историю. Для меня, однозначно определить нозологическую принадлежность такой клиники не представляется возможным. Если поможете буду рад, а то, честно говоря, сам не знаю куда иду.

Давайте, уважаемый gggDMN, тогда по почте nexuz1@ya.ru

Отправлено: 25.10.07 1:26

Отредактировано пользователем Dr.Admin 2008/3/11 22:53:23






 Зарегистрируйтесь для создания темы



Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы не можете отвечать в теме.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online

* * *
ремонт квартир москва недорого, квартиры ремонт квартир истра