Мне совсем плохо... нужна помощь психиатра... по причине психологического барьера и проживания на периферии такую помощь здесь получить не могу. Я программист, с интернетом на ТЫ и при желании смогу, благодаря сети WEB, получить любые лекарственные препараты, но что потом... масса вопросов: с чего начать; дозы; комплекс применения. У меня депрессия, которая развивалась десятилетиями и уходит глубоко в детство, но я научился с этим жить, хотя страдал и я и близкие которые меня окружали. Полтора года назад мне изменила жена и подлила масла в огонь, через полгода я всё узнал не без помощи всё того же интернета. То что у нас было обычно называют семейным кризисом. Жизнь всё расставляет на свои места, всё проходит и кризис прошел, и у нас как ни странно появился шанс жить так, как мы об этом и не мечтали. Мы всё переосмыслили и стали жить счастливо, ходили держась за ручки, радовались встречам и скучали при расставании. У меня дочь 7 лет, в июне ожидаем прибавления. Всё отлично, но я сломался. Сначала думал что справлюсь, но теперь точно уверен, что сам уже не смогу. Жена как может меня поддерживает, я её люблю, и она меня тоже любит... Потом стал искать, наткнулся на Ваш форум, прочитал тут всё что хоть как-то меня касается, начал потихоньку разбираться в препаратах и если бы было у меня времени побольше я как всегда разобрался бы сам, но только времени у меня совсем мало, сам чувствую что на грани срыва. ПОМОГИТЕ мне ну пожалуйста мне просто не к кому больше обратиться, помогите! Симптомы такие: Я ничего не чувствую кроме душевной боли. Моя работа связана с мозговой активностью и когда я плотно в работе кризисное состояние отходит на второй план и моя психика как-то немного отдыхает. В промежутках между работой становится хуже, суицидные мысли, дрожит всё внутри иногда когда совсем плохо трясёт даже физически, особенно руки, иногда поднимается температура до 37,5 причем я её не ощущаю, просто чувствую что на душе совсем плохо, меряю - выше нормы. Попробовал мерить давление, обычно 145-70 иногда выше, снижается после изнуряющей бани, таблетками снижать не пробовал, да и смысл - давление это следствие, а не причина. Из физиологии ещё появились пятна на теле похожие на псориаз. Пробовал мази, помогают, но не лечат, после отмены всё возвращается. Обращался к дерматологу не помог - периферия - назначил всё теже мази. Ещё изменились двигательные функции правой руки - тупая боль от кисти до локтя, которая не имеет определённого места, и рука плохо стала работать. Сам считаю, что это неврология и тоже следствие - моя болезнь в голове.
В настоящий момент принимаю Глицин и всё, лекарства серьезные и принимать пока боюсь. Пробовал алкоголь, кстати, к нему есть тяга, хотя я никогда раньше не пил, помогает отлично, но неналого и когда моя психика совсем захлёбывается я выпиваю и это дает мне передышку. Думаю что мне нужен Паксил + Депакин и на первом этапе Ксанакс, может быть + Коаксил, хотя конечно я не доктор. Если согласитесь мне помочь, то задайте мне нужные вопросы, я просто не ориентируюсь что важно для Доктора, может быть, что кажется важным мне не существенно, а на что-то я не обращаю внимания, а это действительно важно.
Ещё о чем попрошу, в случае отказа напишите просто НЕТ и я пойму, не давайте пустую надежду, у меня на неё просто времени уже нет, поймите.

С уважением, Геннадий
Спасибо хотя бы за то, что прочитали письмо.

Прочел несколько статей о депрессии и попытался более точно описать свои ощущения и симптомы на тот случай, что кто-то откликнется. Разобрался ещё с тем, что без врача мне все-таки не обойтись, так что самолечение оставляю на крайний случай. Всё решено - в понедельник к доктору на прием.

Симптомы:
1.Постоянное угнетённое, подавленное состояние
2.Абсолютная потеря способности радоваться жизни
3.Неспособность получать удовольствие от того, от чего получал его раньше
4.Иногда подкатывает комок к горлу, наворачиваются слёзы
5.Стремление к одиночеству и покою хотя чувствую подавленность когда остаюсь наедине с собой
6.Повышенное потоотделение всегда, много лет и очень повышенное иногда при некоторых ситуациях
7.Внезапное сильное сердцебиение
8.Дискомфорт в груди как будто там места не хватает, при физическом надавливании появляется тупая боль в области сердца
9.Тошнота или дискомфорт в животе
10.Бессонница (в настоящий момент не так выражена возможно из-за Глицина)
11.Головокружение, слабость в ногах со страхом упасть
12.Дрожь в теле, иногда настолько сильная что видима физически
13.Озноб, иногда повышенная температура тела до 37,5 причем с измененным ощущением
14.Ощущение онемения в различных участках тела
15.Чувство нереальности происходящего или собственной изменённости
16.Страх потерять контроль над собой или сойти с ума
17.Суицидальные мысли
18.Пугает невозможность получения посторонней, в том числе срочной медицинской помощи
19.Неконтролируемые мысли о тяжелой болезни
20.Скорбное выражение лица, взгляд устремлен в одну точку
21.Пытки смягчить ситуацию алкоголем или успокаивающими препаратами

Сам считаю, что эндогенная депрессия развивалась в течение многих лет и кризис, наступил как реакция на психотравмирующую ситуацию (супружеская измена).

Моя надежда:
Исследования показывают, что часть депрессий поддается лечению гомеопатией (около 4%). При лечении акупунктурой - около 13%, светотерапией - 25%, при проведении грамотной психотерапии - 45-50%, медикаментозной - 55-65%, электросудорожной терапией - до 75%, сочетанием методов - 95-98%.

Геннадий! Вы молодец, все очень грамотно про свое состояние написали. Никто Вам НЕТ говорить не собирается, просто надо набраться терпения и подождать, пока все прочитают Вашу историю заболевания, подумают, к тому же еще не все проснулись после тяжелой рабочей недели.

Могу Вам сказать, что общее направление Ваших мыслей в отношении лечения крайне правильное. Судя по описанию, у Вас депрессия. Если не было (или были?) подъемов настроения (маний), то депрессия униполярная. Ваши наброски по методике терапии тоже верные. Конечно, ждать не стоит, надо начинать принимать антидепрессант, в дополнение к которому не помешают тимостабилизатор и транквилизатор, которые снимут напряжение, ажитацию, и усилят действие антидепрессанта.

Вы упомянули паксил, но наверняка он будет слабоват при вашей депрессии, которая тянется уже годами, а сейчас получила очередной психогенный толчок к усилению. Вам стоит попробовать антидепрессанты двойного действия, например Симбалта или Венлафаксин. Симбалту легче принимать – 60 мг/сут один раз в день. Хотя Венлафаксин тоже не так уж сложно – начать с 37,5 мг утром и вечером, постепенно повышая дозу до 300 мг/сут, по переносимости. Депакин нужно начинать с 300мг/сут, затем 600 мг/сут. в два приема, и далее до 900-1200 мг. Если есть альпразолам, это хорошо. Попробуйте по 1 мг. в два приема, утром и вечером. Если сон будет плохой, то стоит попробовать феназепам на ночь 1 мг.

И теперь скажите мне, где у нас еще живет население, не охваченное психиатрической помощью? Лечение по инету расписать легко, но надо же проводить его под наблюдение врача! Наши прописи могут носить только рекомендательный характер, на уровне совета. Вы это должны себе отчетливо понимать.

Геннадий, тут такая штука... вот я себе вчера запустил чтототам.scr с неким Trojan–Dropper.Win32.Agent.bdy на борту, просто чтобы проверить встроенный в Vista Defender... потом завалил систему установкой непредназначенного для нее антивиря, восстановил одним способом, повторил немного по другому с другим антивирем, восстановил ручками... фокус в том, что я реально знал, что делал. С лекарствами все то же самое. Если думаешь, что знаешь, какжется, что понял все, а оно вдруг не так... единственная проблема - бэкапов нет по условиям игры.
Ближе к теме... Вот KomisAG весьма неплохой вариант предложил, но мне он показался немного радикальным (KomisAG стационарный доктор, и по определению тяготеет к эффективным решениям, но жить долго с радикальными решениями не очень получится), я бы ограничил велаксин 225 мг., а конвулекс 900 мг. и накат в неделю, не менее, да к тому же раздельно, сперва а, потом бэ... но, это в его схеме, а их, как Вы понимаете, может быть много.
Если бы Вы пришли ко мне на прием, допустим в ПН. в 10 часов, то с большой вероятностью получили бы проверенный удобный минимум: выход на 225 велаксина(велафакса), феназепам 1-2 мг. на ночь, прийти через 10 дней, если все ок, и придерживаться терапии не менее 3-4 мес.
А вот если бы Вы пришли во вторник, часа этак в три, то вполне возможно получили совсем иные рекомендации. Например: азалептин с шагом 25мг. в три-четыре дня, начиная с вечернего приема, до 150-175 мг. в сутки/в три приема, по выходу на дозу, флуоксетин, для начала - 20 мг, и если все пойдет хорошо, то, поверх этого, ламиктал, медленно... этак до 100-150 мг.
Почему азалептин? В дозах ок. 150 это АД, а с учетом того, что есть Цитата: на фоне депрессивной симптоматики, то азалептин препарат выбора. Корректор сна уже не понадобится.
Почему флуоксетин? Просто навеяло, он немного повысит уровень азалептина в плазме, дешево, и скорее всего не будет седатировать. Можно взять и другой СИОЗС.
Почему ламиктал? эффективность в отношении именно депрессивных фаз, стимулирующий нормотимик, без седации, и учитывая:
Цитата:
Но все это наброски и это если бы Вы пришли, а так... совет один - ступайте к доктору.
Кстати, то что у вас с рукой - скорее всего тоннельный синдром и связан с мышами, а не депрессией. Пора проводить активную профилактику, а может уже и лечение.
Если кратко...

Что сказать... не ожидал? Я в Ханты-Мансийском округе живу давно и уже привык к тому, что если заболел то либо сам разбирайся что болит, либо в морг. У нас не помогают даже деньги, бесполезно платить врачу, если в голове пусто всё равно не поможет. Хорошие врачи есть, но они в системе и зажаты клещами администрации. Пример: В декабре 2005 моя Мама умирала, гипертонические крисы два-три раза в неделю, врачи ничем помочь не могли, меняли таблетки от давления наугад и молчали, в конце просто морфий колоть стали. И только когда я забрал её и сказал врачу что везу её в платную клинику Екатеринбурга лечащий врач подошел ко мне и попросил к себе в кабинет. Я ожидал возмущений, слов о том, что я не понимаю что делаю и т.д. Знаете что я услышал, не поверите, доктор мне сказала что она знает причину болезни и поскольку я её забираю ИЗ СИСТЕМЫ то она мне напишет то, что сможет помочь докторам из Екатеринбурга. Вот такая история.
Спасибо всем за ответы, мне сейчас любая помошь нужна.
Цитата:
Про это я тоже думал. Было и раньше но чуть-чуть и недолго. Боли похожи, но на порядок сильнее и двигательные функции ослабли. Раньше так не было.
Попробую полечится у местного врача. В форуме буду писать историю болезни, что назначали, в каких дозах, что чувствовал. Недеюсь моя история кому-нибуть поможет. Если сдвигов не будет буду напрашиваться к кому нибуть из Вас. Нужно будет ехать в Москву - поеду.
Я долго не понимал что болен, теперь понимаю, это главный сдвиг, появилась надежда, остается только действовать.
Отвечу KomisAG.
Цитата:
В течение ну лет, наверное, пятнадцати у меня возникала необъяснимая подавленность сменяемая нормальной жизнью с цикличностью где-то в месяц. Последний год, перед тем как жена подлила масла в огонь, было тяжелее. На работе не всё ладилось и прочее... Состояние иногда было таким, что даже слов подобрать нужных не смогу, как будто я сам себя в угол загонял, было так, что я не мог спать и есть, не мог работать. Те моменты даже вспомнить хорошо не могу, память в этих местах заблокировалась. Потом когда кризис подходил к концу вечером я засыпал с мертвой душой, а просыпался здоровым человеком, с массой сил и энергии. Потом всё повторялось с цикличностью от месяца до двух недель. В последний год ощущения изменились. До таких кризисов как раньше я не дохожу, всё как-то стало вяло-текуще. За последний год я могу пару моментов вспомнить когда меня отпускало. Один раз дня на три и один раз на пару секунд, причем эти моменты очень ярко запечатлелись в моей памяти как что-то очень яркое и замечательное.

Вариантов на самом деле масса. И это успешно продемонстрировал Dr.Admin. И дело тут не в радикальности подходов (мифическая альтернатива стационар-амбулатория), а в выборе лекарственных средств и эффективных дозировок. Их просто реально очень много. Еще больше врачебных подходов! И самое интересное, что в большинстве случаев они работают!

Цитата:

Неужели все так? И что Вы понимаете под словом СИСТЕМА? Я,честно говоря, не совсем понял. По Вашему выходит так, что все врачи знают что делать, но никто не хочет ничего делать, даже за деньги? Или я ошибаюсь?

Цитата:

Ну зачем же так делеко? Часть из нас, кстати не в Москве, а гораздо ближе.

Цитата:

Про подьемы настроения можно еще поподробнее? Все таки они были или нет. Или те состояния, которые Вы описываете, это приход к нормальному настроению, которое казалось в те моменты, на фоне выхода из депрессии, очень хорошим.

Пишите.

Отвечаю KomisAG.
Сначала на счет Системы. Всё обстоит именно так как я написал. Если Вам приходилость саталкиваться с системой МВД которая на 90% работает на статистику, то в нашей больнице ситуация похожая. Был момент когда главврачем стал ученик Елизарова, хирург о котором в нашем округе легенды ходят, золотые руки у человека, поднимал на ноги безнадежных больных. Итак он главврач, думаете что-то изменилоссь? К сожалению нет потому что система перемалывает всех. У нас северный регион, по окружным программам постоянно закупается современное оборудование которое где-то пылится по кабинетам. Кому на этом оборудовании диагностику назначают я просто не знаю. В 15 киллометрах другой городок, там ситуация совсем другая, конечно не такая как в Екатеринбурге но всё же людей там лечат. Несколько факторов: лечащие врачи боятся назначать дорогую диагностику потому что просто потом по шапке получат; городок в 15 киллометрах живет за счет Тюменьтрансгаза и соответственно там в больнице зарплата выше и лучшие врачи именно там, здесь остались те кто остались; система талонов сделана таким образом что врач сидит без дела а пациент не может получить талон и попасть к врачу. Много ещё всего, тут видеть надо - всего не расказать. По кесоревым сечениям нужно уже давно уголовное дело возбуждать. За эти операции хорошая доплата, но нужно за рамки статистики не выскочить, поэтому в начале месяца на всякий случай режут всех, а к концу месяца даже кого нужно резать стараются чтоб сами родили.
Теперь второй вопрос.
Цитата:
Да подъемы настроения были и это не на фоне депрессии, т.е это не то, что мне хорошо потому что вчера было ещё хуже. Конечно это было не так, как иногда по утрам в детстве просыпаешься счастливым только от того что солнышко на лицо засветило, но всеж чувствовал я себя хорошо. Оценка конечно субъекивная будет, не знаю что важно для доктора. Как описать? Примерно в 95% утром я просыпался в плохом настроении которое за 15-30 минут развеевалось, в сравнении в те ХОРОШИЕ дни я просыпался в хорошем настроении. Всё как-то было циклично. Сначала утреннее плохое настроение рассеивалось за 15 минут, потом за 20, потом за час, потом мне кому нибуть (так оговорка не кому нибуть, а именно близкому человеку а это чаще всего жена, чужие люди даже ничего не замечали) хотелось сказать какую нибуть гадость, как-то зацепить но я сдерживался, потом уже не мог сдерживаться ,потом... потом... потом... лавинообразный процесс, у меня становилось на душе тажело совсем и к этому времени в семье всё расшатывалось что усугубляло положение, потом кризис был один-три дня, потом просыпаюсь утром и всё прошло, только негативный осадок. Жена к этому привыкла и эти три дня просто терпела, знала что через три дня всё будет хорошо. Потом неделя нормальной жизни и снова новый цикл. Сначала, несколько лет назад, такой цикл был длительным и не таким явным, год назад когда он был приблизительно месяц по времени он хорошо отслеживался. Но замечу, это было год тому назад, даже больше. Сейчас что-то вроде того что такой цикл начался и не закончился совсем. Видимо жена у меня тоже не свинцовая, изменила, потом всё к разводу... Четыре с половиной месяца я был в катастрофичной депрессии, потом выход, три месяца полное облегчение, потом снова виток, узнаю об измене и всё тут я совсем сломался. Попытка кончить собой, слезы текли сами собой в течение недель, я их вытирал и шел работать, было потеряно ощущение реальности происходящего. Вес тела изменился с 74кг до 65кг, одно время около недели я вообще ничего не ел. Появилась тяга к алкоголю, до этого я не пил, в общим я и потом не пил, сдерживался в основном, но когда видел водку текла слюна так я её хотел. Потом постепенно всё притупилось, сознание частично заблокировало воспоминания самых тяжелых моментов. И вот в таком состоянии я уже семь месяцев. Вроде живу, вроде работаю, вроде в гости ходим. Как бы это объяснить, как буд-то я это не я. Вот например раньше я чувствовал что у меня есть жена, а теперь я это знаю, и с ребенком так было, я знал что у меня есть дочь, я не чувствую что она у меня есть. Жена сейчас беременна, шесть месяцев, я вообще ничего не чувствую, я только знаю что я этого ребенка хотел и всё. Время от времени замираю и смотрю в одну точку, в голове воспоминания рекой текут. Как бы ещё описать? Знаете такое ощущение, что жизнь моя год назад остановилась и там и осталась, 2006 год уже за пределами моих воспоминаний. Воспоминания докатываются до первой тяжелейшей депрессии и на этом месте останавливаются, потом снова всё заново. Немного глупо себя чувствую, когда это всё пишу, но ощущения именно такие.

Здравствуйте господа доктора. Вижу мою тему читают многие но ответов мало. Вчера разговаривал со знакомым медработником, рассказал свою историю. К нашему психиатру ходить не советовали, сказали что ему самому помошь нужна. Порекомендовали невропатолога, профиль не совсем тот, но врач хороший, так что послезавтра иду на прием к невропатологу (по блату! значит меня даже слушать будут). Ездил в другой город на прием к психиатру... что сказать? сам не ожидал что будет такой психологический барьер... не пошел. Так что решение принято, попробую сам. Симбалта или Венлафаксин откладываю на потом. Начну с Паксила + Депакин. Мне нужны рекомендации применения. Депакин я уже купил, через два-три дня будет Паксил 100 таблеток. Пожалуйста назначте мне лечение через интернет, принимать я эти лекарства всёравно буду, но любая помощь мне сейчас не помешает. Как с этими препаратами сочетается Глицин и Феназепам? Зараннее спасибо. Только про этику не надо... мне сейчас помощь нужна и прямо сейчас. Сегодня снова срыв был, так что сейчас я под действием С2Н5ОН, иначе не выдержать. Допустимо ли спиртное при личении впринципе? Я курю - это вредит? Я жду рекомендаций. Не бросайте меня доктора, не бросайте.

(я не врач)
Если бы я сам себе назначал лекарства, то предварительно прошел бы за деньги полный курс анализов щитовидной железы (ТТГ, другие гормоны шитовидки) + узи щитовидной, и сделал ЭЭГ - для исключения эпилептической активности. Плюс общий анализ крови для перестраховки - результаты сравнил бы со стандартными в интернете, и анализ сахара крови с нагрузкой (75 грамм глюкозы, 2 теста с перерывом в час). Если бы "назначил" себе что из антипсихотиков\нейролептиков, предварительно сдал бы кровь на пролактин - чтобы понять, насколько он повысился после начала приема.

Вам все-таки рекомендую поискать хорошего психиатра. Может быть, после приема лекарств вам станет лучше - тогда распечатайте симптомы и сходите к врачу. Даже если "ему нужна помощь самому" (мне такой один раз попался, кстати) - он все равно не сможет вас повязать и насильно залечить.

(это был я)
Глицин = плацебо (за исключением лошадиных доз). Это ИМХО.

Феназепам может вызвать привыкание. Если я правильно помню, принимать его нельзя больше 2-х недель. Я бы с большой осторожностью пользовался бензодиазепинами.

Всё. Врача нет. Невропатолог тоже отказался, сказал что мне нужна помощь психоаналитика.
Спасибо за ответ, так и поступлю, тем более что у меня с тераксином непорядок. Знаю что мне нужен хороший врач, только нет его. Я уже ехать готов куда угодно, но куда? Мне удобно в Екатеринбург но я там не знаю никого, куда я пойду.
Люди-и-и-и-и обращаюсь ко всем кто мою тему читает, дайте контактные данные врачей, желательно в Екатеринбурге, мне туда ехать ближе. Больница, адрес, врач??? Москва тоже подойдет. Я хочу лечится, мне нужен врач который тоже хочет меня лечить.
Пробовал я феназепам пить, месяц пропил каждый день - ни эффекта, ни привыкания будто это не феназепам а таблетки от кашля были.

Добрый вечер! Я, возможно, невнимательно читала, но я так и не поняла - Вы начали те лекарства, что Вам психиатры посоветовали?
Сама могу лишь предложить метод лечения болей в руке - мышь переложите налево. Кстати, согласно ряду теорий, делать что-либо неведущей рукой очень даже полезно для мозга. (коряво выразилась, но после рабочего дня умных слов уже не осталось....)
Попробуйте вести дневник - некоторые говорят, что помогает.
Насчет медикаментозного лечения - не берусь ничего говорить - не мой профиль.
Если Вы готовы ехать в другой город - думаю, врача можно найти. Не отчаивайтесь.

(я не врач)
В Екатеринбурге - если есть деньги - можете попробовать обратиться в клинику "Сосновый Бор". Если денег меньше - свяжитесь с Областной КБ номер 1. Вот их страничка, есть телефоны, почтовые ящики "живые", пишите, опишите свою проблему, вам наверняка ответят. Спросите, как у них с приемом иногородних.


В Москве - можете обратиться к врачам этого форума либо задать вопрос в сообществе ru_psychiatry в Живом Журнале:


P.S. Психоаналитиков - в топку и поджаривать на медленном огне. А Когнитивная Терапия Поведения, я читал, помогает, но ее тоже совмещают с лекарствами. Хотя опыта общения с когнитивным психологом не имею, так что..

Обращаюсь к докторам этого форума. Когда сможете принять в Москве, где я буду находится, сколько там пробуду? Поставят ли меня на учет? (Я на учет не хочу, лучше если всё анонимно будет) Сколько мне, ориентировочно, понадобится денег на лечение и проживание? Точная цифра не нужна, но на что расчитывать, потом-то домой не сбегаешь.
Сходил по ссылкам что мне дали. ОБАЛДЕТЬ! Мне ещё повезло. Я хоть работать могу.

Пропил Паксил по назначению врача. Во время принятия лекарства было улучшени. Через полтора месяца я перестал чувствовать действие лекарства, через два с половиной месяца было значительное ухудшение состояния, через три месяц я перестал принимать лекарство и вошел в пике и в течении двух месяцев я даже не ходил на работу. Потом были вытекающие из ситуации проблемы. Два месяца ничего не принимаю. Оцениваю свое состояние как некоторое улучшение. Не могу точно сказать, но фазность состояния либо прошла, либо фазы стали очень значительными по времени. Мне стабильно плохо, но лучше чем было до принятия Паксила. Доктора нет, ориентировочно появится на работе 25 сентября. Если меня сможет принять кто-то из врачей напишите в форуме. Географическое нахождение доктора значения не имеет, если придется лететь в Антарктиду на прием к Врачу - полечу в Анктарктиду.
Я хочу выздороветь.