Ацетилхолин и Депрессия |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
11.02.04 0:03 Сообщений:
245
|
Здравствуйте коллеги!
Говоря о нейромедиаторах депрессии уделяют внимание в основном серотонину и норадреналину. Кое-где мелькает Ацетилхолин. На сколько ацетилхолин связан с клиникой депрессии? Беглый поиск в сети прояснения на вопрос не дал. Кто какие имеет соображения на счёт роли ацетилхолина при депрессии?
Отправлено: 08.10.06 16:27
|
|
|
_________________
Денис Шишкин |
||
Re: Ацетилхолин и Депрессия |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
12.08.04 14:12 Из: Москва
Сообщений:
140
|
Цитата:
Кое-где мелькает Ацетилхолин. а где? если можно конкретней. Это очень интересно.
Отправлено: 17.10.06 2:02
|
|
Re: Ацетилхолин и Депрессия |
||
|---|---|---|
|
Модератор
![]()
Зарегистрирован:
31.07.04 19:02 Из: Ставрополь
Сообщений:
492
|
Данных за то, что ацетилхолин играет существенную роль в патогенезе депрессий – не встречал. Единственное что приходит в голову, так это методика атропинокоматозной терапии. Хотя как именно работает АКТ по сей день еще не понятно, но то, что атропин связывается с холинорецепторами (из-за схожести своей структуры с ацетилхолином) – хорошо известно. Может этим и объясняется терапевтический эффект АКТ при резистентных депрессиях (когда классические антидепрессанты не работают).
К тому же АКТ приводит к редукции патологического влечения к алкоголю и наркотикам, а патофизиологическое сходство этих состояний с депрессий существует
Отправлено: 17.10.06 11:43
|
|
Re: Ацетилхолин и Депрессия |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
09.03.06 12:20 Из: Екатеринбург
Сообщений:
249
|
Из недавней статьи в Medscape.com (""):
Цитата: Several lines of evidence suggest that acetylcholine has a role in the etiology of depression. The administration of physostigmine, an inhibitor of cholinesterase, can exacerbate depression, and patients with depression experience exaggerated polysomnographic findings and pupillary responses following administration of cholinergic medications. These findings suggest that anticholinergic medications may improve depression, but a controlled study of the anticholinergic medication biperiden failed to demonstrate a significant benefit of therapy. P.S. Вот выдержка (abstract): "" Maura L. Furey, PhD; Wayne C. Drevets, MD. Arch Gen Psychiatry. 2006;63:1121-1129.
Отправлено: 19.10.06 8:08
|
|
Re: Ацетилхолин и Депрессия |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
12.08.04 14:12 Из: Москва
Сообщений:
140
|
Ведь в этом что-то есть, дорогие коллеги.
Вот почему при отравлении Амитриптилином развивается холинолитический синдром, также как и при отравлении Атропином, Димедролом, Супрастином, Циклодолом? Интересное дело.
Отправлено: 21.10.06 7:46
|
|
Re: Ацетилхолин и Депрессия |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
![]()
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1475
|
Цитата:
Вот почему при отравлении Амитриптилином развивается холинолитический синдром Т.к. амитриптилин мощный холинолитик. Все безобразно просто. Кстати, многие пациенты, получающие НЛ, трескают амитриптилин т.к. "с ним лучше" - фактически используют его как корректор ЭПС. В малых дозах он еще и стимулит дофаминку, т.е. корректирует по двум звеньям. Не совсем в тему... но навеяло. Такая история из жизни: как раз сейчас у меня на б/л пацентка... перевели тут... долго пялился в ее назначения: "амитриптилин, азалептин, циклодол". Пациентка с БАР, депрессивный эпизод. Ничччего не понимал. Тщательно расспросил... начало доходить. Было так: начала лечится у одного доктора, получала амитриптилин и конвулекс, на ночь трохи азалептина. Не скажу, что идеальная терапия, дозы низковаты были... но, нормотимик присутствовал, сон корректировался, пусть и азалептином... была отчетливая положительная динамика, короче, терпимо. Сменился доктор... конвулекс отменил (ну не понимает, зачем конвулекс при терапии БАР), но назначил пирацетам капельно - "полезно для головы". Сразу пациентка отмечает ухудшение: тревога, сон ухудшился, настроение меняется, мысли... и "внутренняя дрожь", сильный тремор рук и ног, боль в животе, запор несколько дней, моторная заторможенность, некие неприятные ощущения во всем теле, "скованность в шее - шею заводит" (но не сильно выраженно, стоит отметить), проблемы с глазами на улице днем. Единственное, что тут не вполне понятно, это некие дискинезии. Распросил неврологов - судороги допустили, но все же не острые дискинезии. Их можно объяснить так: пациентка начала чувствовать тремор, выраженную моторную заторможенность, т.е. ту картину, котроую она наблюдала (у себя и у других) и испытывала в прошлые приступы на НЛ, и дискинезии носили уже характер... не знаю как назвать... "плацебо-ЭПС". Итак, пирацетам продолжают капать. Все это доктор видит, слышит... на что похоже? На ЭПС? Похоже... И... назначает циклодол! Что вижу, о том пою, якутская народная терапия. Пациентка хужеет не по дням, а по часам. Но тут, аллилуйя, выходят сроки и ее спуливают мне. Смотрим, фигеем, все отменяем, начинаем лечить... Два препарата с выраженной холинолитической активностью в небольших дозах переносились нормально, но тут добавили пирацетам, точно не знаю как именно, но, похоже, именно он перекособочил нейромедиацию так, что помимо усиления основной симптоматики (депрессивной), позволил развернутся холинолитическим эффектам. Вероятно, т.к. дофаминовая и ацетилхолиновая системы сидят в прочных реципрокных отношения, и уже имелась некая пороговая степень ацетилхолиновой блокады (на амитриптилине и азалептине), а пирацетам простимулировал дофаминовое звено и «перекос» отчетливо дал о себе знать. Апофигеем здесь был циклодол.
Отправлено: 25.10.06 11:17
|
|
Re: Ацетилхолин и Депрессия |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
![]()
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1475
|
К теме:
Цитата:
Цитата: ...The Cholinergic System Цитата:
и ... Цитата:
всего лишь с первой страницы по одному сочетанию... и ситуация ясна.
Отправлено: 25.10.06 11:59
|
|
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы не можете отвечать в теме.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

-





