-
"Палаты под замком вредят пациентам" (исследование) |
||
|---|---|---|
|
veteran
 
Зарегистрирован:
2006/3/9 12:20 Из: Екатеринбург
Сообщений:
429
|
(via огненный обезьян)
Locked wards 'harm patients' Исследование Len Bowers et al., London's City University. Цитата: But Bowers and his team found that it leads to patients feeling frustrated, stigmatised and depressed, and that can result in them being unruly. The policy increases the risk of physical aggression to others by 11 per cent, self-harm (20 per cent) and refusal of medication (22 per cent). The study found that while patients held this way are 25 per cent less likely to escape and commit suicide outside, those who cannot go out are more likely to feel worthless and suicidal. Пишут, что риск агрессии повышается на 11%, самоповреждения на 20%, отказа от лекарств - на 22%. Шанс "побега и суицида снаружи" ниже на 25%.. но ниже пишут, что "Strict security does not reduce the 150-strong toll of such patients who take their own life each year, said Bowers." В пабмеде Bowers есть, но не знаю, какая именно статья содержит это исследование. Relationship between service ecology, special observation and self-harm during acute in-patient care: City-128 study. Bowers L, Whittington R, Nolan P, Parkin D, Curtis S, Bhui K, Hackney D, Allan T, Simpson A. Br J Psychiatry. 2008 Nov;193(5):395-401. PMID: 18978321 Estimating the costs of conflict and containment on adult acute inpatient psychiatric wards. Flood C, Bowers L, Parkin D. Nurs Econ. 2008 Sep-Oct;26(5):325-330, 324. PMID: 18979699
Отправлено: 12/2 8:22
|
|
  
|
||
Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование) |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
 
Зарегистрирован:
2003/12/8 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1825
|
Давно понятный и известный факт, вот только отношение разное, кто-то усиливает двери, окна и т.п., а у нас, напротив, к примеру, 365 дней в году "день открытых дверей". От койки до улицы три двери из них 1,5 закрыты разбитым замком на отмычку, что не является серьезной помехой для пациента. На палатах дверей у нас нет. С другой стороны и полное отсутствие запоров не залог: импульсивный больной с разбега выбивает замок, который достаточно зубной щеткой крутнуть, другой, днем гуляет пациентами под присмотром одной медсестры, и она держать никого не будет, что ему не мешает попытаться ночью устроить Побег со связанными простынями чрез окно.
Отправлено: 12/2 11:31
|
|
|
|
||
Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование) |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
952
|
Цитата:
От койки до улицы три двери из них 1,5 закрыты разбитым замком на отмычку, что не является серьезной помехой для пациента. На палатах дверей у нас нет. С другой стороны и полное отсутствие запоров не залог: импульсивный больной с разбега выбивает замок, который достаточно зубной щеткой крутнуть, другой, днем гуляет пациентами под присмотром одной медсестры, и она держать никого не будет, что ему не мешает попытаться ночью устроить Побег со связанными простынями чрез окно. Это ж совсем безобразие: нескольких тысяч рублей не могут выделить на нормальные запоры, решетки на окнах? Ведь жизни людей от этого зависят. Имхо, запирать надо. Не надо мучить нейролептиками, если больной резистентен, надо больше работать с пациентом. Одну проблему замалчивают, чтобы выпятить другую. На больных не столько действуют запоры, как мучения, которые им причиняют за этими запорами. Когда преступников, которые "неправильно себя ведут", сажают за запоры, то никто не говорит, что запоров не нужно. Но бывает такое преступление, как сквернословие, которому очень психбольные подвержены.
Отправлено: 12/2 14:12
|
|
|
|
||
Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование) |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
Зарегистрирован:
2003/12/8 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1825
|
Цитата:
Это ж совсем безобразие: нескольких тысяч рублей не могут выделить на нормальные запоры, решетки на окнах? Ведь жизни людей от этого зависят. Вот как раз если пытаться запирать, то будут убиваться, т.к. было бы желание... а если человек понимает, что заперт в большей мере формально... Решетки запрещены - режим нестеснения, только в туалетах. Вообще ЧП более всего, на мой взгляд, связаны с обеспечением лекарствами, хуже всего обстоит, когда лечить не чем, и с персоналом, но его фактически и нет давно, наверное уже и больные привыкли. Ждем полной самооорганизации.
Отправлено: 12/2 18:28
|
|
|
|
||
Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование) |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
952
|
Цитата:
Вот как раз если пытаться запирать, то будут убиваться, т.к. было бы желание... а если человек понимает, что заперт в большей мере формально... Решетки запрещены - режим нестеснения, только в туалетах. Странные Вы какие-то вещи говорите. Кем решетки запрещены? В СПб во всех ПБ есть и в исправности, а также двери железные с замками и не по одной. Зачем в ПБ суицидников привозят? Наверно для того, чтоб дома не убились. Если человек понимает, что не заперт, то должен уйти, т.к. дома, как правило лучше. (Я не принимаю во внимание полубомжей или пациентов, у которых дома есть нечего и пьянка-драки постоянные). Зачем ему принимать НЛ, если лучше по субъективному самочувствию не принимать? С лекарствами ЧП не вижу, если сотрудничать с родственниками, что как раз не практикуется. А персонал само собой разбегается, когда видит, что пользы мало приносит. Любому человеку помимо чисто зарплаты нужно сознание, что своей работой он приносит пользу людям.
Отправлено: 12/2 19:17
|
|
|
|
||
Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование) |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2008/2/16 16:09 Из: город Е!
Сообщений:
319
|
Цитата:
Странные Вы какие-то вещи говорите. Кем решетки запрещены? Может, пожарными? Цитата: Если человек понимает, что не заперт, то должен уйти, т.к. дома, как правило лучше. (Я не принимаю во внимание полубомжей или пациентов, у которых дома есть нечего и пьянка-драки постоянные). А меня в больнице домой не тянуло, хотя я и из вполне благополучной семьи. Я просто понимала, что спасение моё было там, у врачей; именно это и заставило меня самой придти в больницу. Так и вышло. Голову мне поправил хороший врач, а не добрые мама с папой.
Отправлено: 12/2 21:04
|
|
|
_________________
Жизнь легче, чем кажется: нужно всего лишь принять невозможное, обходиться без необходимого и выносить невыносимое. |
||
|
|
||
Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование) |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
Зарегистрирован:
2003/12/8 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1825
|
Цитата:
В СПб во всех ПБ есть и в исправности, а также двери железные с замками и не по одной. Кстати, решетки снял первый в России еще в конце позатого века С.С.Корсаков. Но тогда почти все одноэтажное было, у нас же 5-6 этаж.
Отправлено: 12/2 23:06
|
|
|
|
||
Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование) |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
952
|
Цитата:
Голову мне поправил хороший врач, а не добрые мама с папой. Вы недооцениваете роль папы с мамой. Именно они с детства заложили в Вас правильное понимание, что женщина должна работать, быть независимой и не жить нахаляву за счет мужиков. Да плюс к тому еще и хорошее отношение к собственному питанию. Даже омегу-3 они внедрили в привычку. Т.е. они дали Вам правильный психологический иммунитет против болезни, заранее, с детства. Именно Ваша работа - Ваше главное лекарство. Сейчас такое воспитание все реже встречается. Может у них не хватило денег на витамины и Вы заболели от тех вирусов, токсоплазм и пр. В силу обсессивного характера болезни актуализация произошла на психиатрах и их НЛ-помощи (это удачно в смысле временной поддерживающей терапии, но на перспективу губительно), Вы попали от них и таблеток в зависимость.
Отправлено: 12/4 14:54
|
|
|
|
||
Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование) |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2008/2/16 16:09 Из: город Е!
Сообщений:
319
|
Цитата:
Вы недооцениваете роль папы с мамой. Именно они с детства заложили в Вас правильное понимание, что женщина должна работать, быть независимой и не жить нахаляву за счет мужиков. Знаете, что вы сейчас вменили в достоинство моим родителям? Ваши идеалы. Не мои, не моих родителей, а именно ваши. Я не считаю, что женщина должна работать столько же, сколько и мужчина, а затем весь вечер готовить-обстирывать-воспитывать детей. У мужчин и женщин разные социальные роли. Это моё мнение. И я постараюсь, чтобы моя семья была построена именно по такому принципу. Омега-3 - моё собственное открытие. Никто в семье (даже в семье брата) никогда не принимал и не принимает рыбий жир, кроме меня. В моей семье очень замечательный психологический иммунитет, при котором отец и мать 10 лет не разговаривают друг с другом и живут, как в коммуналке. Вы увидели в моих словах ровно то, что хотели увидеть. И грош цена всем вашим анализам зарубежных статей, потому что вы видите в них ровно то, что хотите увидеть. Вы либо не по возрасту наивны, либо серьёзно больны; в пользу последнего говорит всё больше фактов.
Отправлено: 12/4 15:17
|
|
|
_________________
Жизнь легче, чем кажется: нужно всего лишь принять невозможное, обходиться без необходимого и выносить невыносимое. |
||
|
|
||
Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование) |
||
|---|---|---|
|
user
Зарегистрирован:
2008/7/5 15:47 Сообщений:
38
|
cross, а какой Вы видите выход из зависимости от НЛ и психиатров?
Отправлено: 12/4 16:10
|
|
|
_________________
Бог фактически себя не проявил за много тысяч лет, а шизофрения проявила! Так во что верить?! Может верить в любовь? Ведь дарение не разочаровывает, с другой стороны – это приятно. |
||
|
|
||
Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование) |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
952
|
Цитата:
В моей семье очень замечательный психологический иммунитет, при котором отец и мать 10 лет не разговаривают друг с другом и живут, как в коммуналке. Ну вот Вы сами только что подтвердили фактом мои наблюдения: именно такое "независимое" существование родителей и воспитало в Вас самостоятельность, может невольно. Вы очень негативистки настроены ко мне как принято у молодежи к старшему поколению и обсессивно уперты.Про рыбий жир я ошибся, но Вы тоже вряд ли пришли бы к нему, не работая, как описывают тут некоторых несчастных пациенток. Если же Ваш мечты о неравенстве женщины и мужчины в работе вдруг сбудутся, то боюсь, тут уже НЛ Вам не помогут. Если Вы могли бы анализировать мои сообщения за продолжительное время, то Вы смогли бы увидеть, что мои взгляды существенно меняются, дополняются. Чего и Вам желаю. Цитата: cross, а какой Вы видите выход из зависимости от НЛ и психиатров? Выход - в повсеместном внедрении ортомолекулярных и других альтернативных подходов к лечению.
Отправлено: 12/4 16:44
|
|
|
|
||
|
luna-ailyana@mail.ru
|
Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование) |
|
|---|---|---|
|
luna-ailyana@mail.ru
|
Решетки в каких-то случаях нужны. вот был случай побега двоих убийц СПЭКовцев. потом молилась шо бы они не натворили делов на свободе. слава богу они сами вернулись обратно. а могли за такой промах завести улоговное дело прокуратура. все таки лечение и персонал в ответе.
Отправлено: 12/7 17:11
|
|
|
|
||
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.