-
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
veteran
 
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
900
|
Цитата:
Если эта бяка вызывает частые обострения, то нужно культивировать микроб, например, на агаре мясопептонном. А потом диск с антибиотиками положить и посмотреть где будет наибольшая зона задержки. Можно попросить подробнее объяснить описанную процедуру. Что это за агар (где достать?). Как культивировать? Что за диск?(такие продаются?)
Отправлено: 9/30 23:02
|
|
  
|
||
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Цитата:
...ещё надо укащать что ампутации конечностей при такой версии - должно вызвать такое повышение эндорфинов, которого хватит до конца жизни... Лучше тогда уж ампутация головы, 100% гарантия полной эйфории. Значит все умные, я один дурак. Ладно, переборщил с эндорфинами, зхачем столько палемики. Цитата: лучше не позориться прилюдно с такими заявлениями, мало ли чего подумают об умственных способностях! Вообще-то постоянно думать о том, что подумают люди, само по себе является психическим отклонением, из области ОКР. Есть рамки приличия, из которых не стоит выходить, живя в обществе, но что подумают люди о удалении миндалин, эндорфинах и как свяжут это с моими умственными способностями... Соня, прекрати делать из меня идиота, я в медицинском не учился, в этой теме разбираюсь разве что поверхностно. Цитата: Т3 и Т4 там свободный (св.) в анализах? Почему коэффициенты пересчета и нормы в скобках не указал? Какие-то результаты совсем странные. Т3 и Т4 я не знаю, наверное свободный. Коэффициенты то ли мг/мл то ли мкмл/мл - там фиг разберешь. Где можно сделать посев из глотки, к ЛОРу сходить?
Отправлено: 10/1 1:23
|
|
|
|
||
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Cross, самостоятельно Вы не сделаете. Нужны стерильные чашки Петри, дезинфицированные в автоклаве; агар мясопептонный один из примеров; стерильные медицинские бумажные диски только лабораториям заказывают. Но это малая часть, самое главное - результат правильно оценить может только профессионал. Сходите в санстанцию или ветеринарную лабораторию, там за небольшие деньги что угодно сделают. Просто моя мама ветврач-бактериолог, вот у меня и есть возможность подобные анализы проводить...
Цитата: Т3 и Т4 я не знаю, наверное свободный. Коэффициенты то ли мг/мл то ли мкмл/мл - там фиг разберешь. Если единиц измерения нет, то как же расшифровать анализ? Там сам черт ногу сломает. Цитата: Вообще-то постоянно думать о том, что подумают люди, само по себе является психическим отклонением, из области ОКР. Есть рамки приличия, из которых не стоит выходить, живя в обществе, но что подумают люди о удалении миндалин, эндорфинах и как свяжут это с моими умственными способностями... Соня, прекрати делать из меня идиота, я в медицинском не учился, в этой теме разбираюсь разве что поверхностно. Ну я тоже в медвузе не училась и что? Если тема интересует, то читать нужно побольше англоязычных материалов (рунет сильно отстает). Если есть желание, то с помощью Googl'a можно накопать абсолютно любой информации, получить ответы на ВСЕ вопросы!!! У меня недавно появилось новое увлечение, тренируюсь на навигационно-пилотажном тренажере, имитирующем кабину самолета, этому в инете не научишься, поэтому приходится терпеть насмешки профессионалов. Ну кто бы не смеялся, если я попадают то в помпаж, то в плоский штопор. Так и ты меня в глубкий штопор загнал рассуждениями об эндорфинах. Я до последнего думала, что это шутка.  Честно! Нужно учесть, надо мной смеются настоящие пилоты-профессионалы, а я в психиатрии дилетантка!!!  Цитата: Где можно сделать посев из глотки, к ЛОРу сходить? Честно говоря я не знаю, назначает ли ЛОР бактериологическое исследование... Не помню, чтобы я вообще когда-то у ЛОРа была...
Отправлено: 10/1 21:28
|
|
|
|
||
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
900
|
Цитата:
Cross, самостоятельно Вы не сделаете. Нужны стерильные чашки Петри, дезинфицированные в автоклаве; агар мясопептонный один из примеров; стерильные медицинские бумажные диски только лабораториям заказывают. Но это малая часть, самое главное - результат правильно оценить может только профессионал. Сходите в санстанцию или ветеринарную лабораторию, там за небольшие деньги что угодно сделают. Вы ошибаетесь, что в СПб нет стерильных чашек Петри или нельзя их стерилизовать под давлением в дом.условиях. Купить стерильные медицинские диски у человека из лаборатории - одна цена, воспользоваться анализом лаборатории - цена в 1000 раз большая, недоступная. Опять же профессионалами не рождаются, любите Вы это словечко, следом за психиатрами. Их вот бывает сложно назвать профессионалами, т.к. многие после медвуза ничего не читали. Без лаборатории, разумеется, невозможно обойтись, но вот сколько она будет стоить - главный вопрос.
Отправлено: 10/1 22:10
|
|
|
|
||
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Cross, при желании все можно достать. Я погуглила и сама убедилась.
Знайте, что стафилококки растут только на 10% солевом агаре, даже микроскопа не надо, получается.  Для разных возбудителй своя дифференциальная среда. Стрептококки, например, на 6,5% растут. Интересно, как Вы будете сами этим заниматься?
Отправлено: 10/1 23:13
|
|
|
|
||
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Надеюсь, что когда паксил начнет действовать (если вообще начнет, конечно), у меня тоже появится много новых увлечений, например, запишусь на тренажер подводной лодки
Что-то тема усложнилась, я уже ничего не понимаю из того, что пишется. Сегодня сходил в бактериологическую лабораторию и сдал мазок горла за 400 руб. Вроде как они ищут возбудителя (кандиды, стафилоккок) и определяют резистентность. Через неделю будут результаты.
Отправлено: 10/2 8:29
|
|
|
|
||
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
900
|
Цитата:
Интересно, как Вы будете сами этим заниматься? А как Вы думали выходить из ситуации, если резистентные больные в лабораторию не пойдут, как user1321, а психиатры ничем умышленно не лечат, кроме забивания больного до неподвижности или побочек нейролептиками. После последнего такого "лечения" у сына так руки тряслись, что пить порой не мог, несколько чашек-тарелок разбил, до туалета только ходил.
Отправлено: 10/2 22:22
|
|
|
|
||
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Почитал про золотистый стафиллокок, пишут, что его токсины могут оказывать пагубное влияние на центральную нервную систему. Хотелось бы найти более подробную информацию на этот счет, но не нашел.
В каким именно нарушениям ЦНС могут приводить токсины, вырабатываемые золотистым стафиллококом в процессе своей жизнедеятельности? Как можно избавиться от золотистого стафиллокока? Пишут, что он устойчив практически ко всем антибиотикам. Нашел статью про стафиллококовый имунноглобулин и стафиллококовую плазму для лечения заболевания. Я на 99% уверен, что у меня в носовых пазухах именно золотистый стафиллокок, так как постоянно идет слизь золотистого цвета. Плюс 2 года назад сдавал анализы и золотистый стафиллокок нашли в кишечнике. Потому что, видимо, я эту слизь постоянно глотаю. Что если, действительно, мои нервные проблемы вызывают именно токсины золотистого стафиллокока? Как-то давно заметил (и связал с эффектом плацебо), что после приема пиницеллина (антибиотика широкого спектра действия) через несколько дней мне на некоторое время стало лучше. Анализы из бактериологической лаборатории будут через неделю, посмотрим.
Отправлено: 10/3 1:22
|
|
|
|
||
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
 
Зарегистрирован:
2003/12/8 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1776
|
Каротиноиды, которые окрашивают колонии в золотистый или желтоватый цвет, S.Aureus вырабатывает только на твердых средах (кровяной агар). В носоглотке S.Aureus будет бесцветен. Отсюда, потрудитесь порадовать иным объяснением происхождения "слизи золотистого цвета".
Виды токсинов S.Aureus: 1) гемолизины — вызывают гемолиз на кровных средах. Выделяют несколько подтипов, с отличными свойствами гемолиза. 2) эксфолиатин — вызывает стафилококковый синдром ожога кожи, в результате того, что этот токсин слущивает гранулярные клетки эпидермиса кожи; 3) лейкоцидин (PVL) — вызывает деструкцию лейкоцитов, угнетение фагоцитарного звена. Этот токсин обнаружен у штаммов, выделенных от больных людей; 4) энтеротоксины — накапливаются в продуктах питания (например, в кондитерских изделиях, содержащих крем), что может привести к пищевым отравлениям и вызвать у человека рвоту, диарею. При этом развивается псевдомембранный энтероколит. 5)пирогенные токсины, обладающие свойствами суперантигенов (PTSAg) ... всего около сотни, для разных штаммов. Удачи PS самое главное забыл сказать, S.Aureus относится к условно-патогенным, и для кишечника титр до 103 - это нормально.
Отправлено: 10/3 2:02
|
|
|
|
||
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Я уже не знаю, где причина, а где следствие. Чувствую себя хреново, как при болезни - усталость, утомляемость, субфибр, вялость, апатия. Если рассматривать инфекцию как причину, то у меня только две зацепки - кандида албиканс и золотистый стафилококк. И тот и другой токсичен.
Цитата: ...всего около сотни, для разных штаммов. А есть токсин, который воздействует именно на нервную систему? Пишут же, что дети, зараженные некоторыми штаммами S.Aureus, провляют нервозность, апатию, раздражительность...
Отправлено: 10/3 4:49
|
|
|
|
||
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
900
|
Цитата:
А есть токсин, который воздействует именно на нервную систему? Вот почитайте ссылку еще раз и эту тему Вы что пропустили(там как раз про ОКР, от которого Вы лечитесь)? Вас возможно заразили теми самыми прививками, о которых там пишут еще в детстве, в школе. Цитата: всего около сотни, для разных штаммов. А ссылаться, что "микробов много, а я один" и не лечить, любимая отмазка некоторых.
Отправлено: 10/3 14:31
|
|
|
|
||
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Мне кажется, это вечный вопрос - о том, что первично. Психическое расстройство или инфекции и аутоимунные растройства. Если организм постоянно мобилизирует силы на борьбу с инфекцией (которая еще и токчична) и работает "на пределе", какой человек будет себя нормально чувствовать. С другой стороны, имея психическое расстройство, будешь постоянно пытаться найти причину его возникновения. А прииной может быть все, что угодно - и инфекция, и паразиты, и нарушение усвоения питательных веществ и т.п. Но также, вполне вероятно, что причины и нет, просто так устроена нервная система.
В детсве у меня никогда не было проблем с успеваемостью, я был энергичным. Может быть легко возбудимым и ранимым, но целеустремленным.
Отправлено: 10/3 17:26
|
|
|
|
||
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
900
|
Цитата:
В детсве у меня никогда не было проблем с успеваемостью, я был энергичным. Психболезнь только начинается в детстве незаметно и исподволь в организме развивается, ожидая критического времени гормональной перестройки, стрессов. В детстве ее не замечают, родители оберегают от стрессов, все жизнерадостны и энергичны.
Отправлено: 10/3 21:31
|
|
|
|
||
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Цитата:
А как Вы думали выходить из ситуации, если резистентные больные в лабораторию не пойдут, как user1321, а психиатры ничем умышленно не лечат, кроме забивания больного до неподвижности или побочек нейролептиками. После последнего такого "лечения" у сына так руки тряслись, что пить порой не мог, несколько чашек-тарелок разбил, до туалета только ходил. Я бы в Вашей ситуации взяла мазки самостоятельно дома. Перед этим посоветовалась бы со специалистами, как правильно это сделать... А почему руки тряслись? Корректоров мало было? Или Рисполепт в высоких дозах давали, в которых он работает как типичный НЛ? (Поэтому, я так думаю, Вы Рисполепт и ненавидите). Вроде Сероквель таких побочек не дает и Ваш сын переносит довольно хорошо этот НЛ, так? Ну а самостоятельные бактериологические опыты Вам дорого обойдуться. Будет много ошибок, т.к. есть много нюансов. Да и, например, термостат, который обязательно нужен - недешевое удовольствие. И почему мы обсуждаем только стафилококк? Есть и другие бактерии: у меня как-то после тяжелого изнуряющего гриппа обнаружилась синегнойная палочка (кроме имеющегося стафилококка). Не забывайте про стрептококки, которые могут вызвать аутоиммунные поражения, а дальше читайте тему "Гипертермия и депрессия"... А то все стафилококк... Цитата: А прииной может быть все, что угодно - и инфекция, и паразиты, и нарушение усвоения питательных веществ и т.п. Но также, вполне вероятно, что причины и нет, просто так устроена нервная система. ИМХО, инфекции, паразиты, стрессы всех видов, гормональные перестройки - это только триггеры. А причина в природной предрасположенности. Есть люди, которые ни при каких обстоятельствах в депрессию не впадают (я знаю таких людей) и есть те, психику которых малейший стресс может разрушить. Цитата: Вас возможно заразили теми самыми прививками, о которых там пишут еще в детстве, в школе. Вы не состоите случайно в касте разгулявшихся антипрививочников? Что-то их много в последнее время в наших краях. 
Отправлено: 10/3 22:49
|
|
|
|
||
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
900
|
Цитата:
Сероквель таких побочек не дает и Ваш сын переносит довольно хорошо этот НЛ, так? Все это произошло как раз после длительной передозировки сероквеля, ничего другого сыну я не даю и врачей упросил.(хотя они вруны, конечно) Про ужасные побочки сероквеля из инструкции АстраЗенека и снятия фирмой с себя ответственности я в отдельной теме писал. У Вас как всегда "розовые очки" на многие НЛ. Рисполепт я 4 года не даю и давать не буду. Цитата: Вы не состоите случайно в касте разгулявшихся антипрививочников? Я в кастах не состою, а просто привожу ссылки, что врачи в Англии вредные прививки обнаружили, которые делают детей инвалидами. У нас таких врачей нет.
Отправлено: 10/3 23:40
|
|
|
|
||
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.