Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
5/14 6:16 Сообщений:
194
|
В свое время много читал о таком термине как синдром хронической усталости (СХУ). Некоторые врачи классифицируют СХУ как самостоятельное заболевание, некоторые считают его разновидностью аффективных растройств. В западной литературе встречал исследования, в которых проводили параллель между хроническими инфекциями (кандида албиканс, вирус эпштейна барра, золотистй стафиллокок и др.) и свойственным СХУ эмоциональным состоянием.
Могут ли хронические инфекции, в частности кандида албиканс, быть причиной депрессии, тревоги, хронической усталости и сниженной работоспособности? У меня в крови сильно повышено содержание антител к кандида албиканс, IgA 245.8 ед/мл, но очаг поражения этой грибковой инфекцией остается для меня загадкой - видимых поражений слизистых нет.
Отправлено: 9/29 14:38
|
|
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
2007/1/1 14:04 Из: Москва
Сообщений:
184
|
Ох, Юзер, прекратите придумывать себе страшные болезни!!! :)
ПРИ СХУ Вы бы работать не смогли вообще... Ещё поистине жуткое заболевание - от него умирают.
Отправлено: 9/29 14:47
|
|
|
_________________
Я только хочу просыпаться утром и улыбаться... и улыбаться... |
||
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Цитата:
Ох, Юзер, прекратите придумывать себе страшные болезни!!! :) Да я не придумываю ;) СХУ все равно нет в классификаторе заболеваний, это скорее как и ВСД, просто набор симптомов. Мне же интересно, насколько вероятно, что хроническая грибковая инфекция неизвестной локализации (получается, что на внутренних органах), кандида албиканс, может вызывать психические нарушения в виде депрессии, тревоги, быстрой утомляемости.
Отправлено: 9/29 14:58
|
|
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
![]()
Зарегистрирован:
2003/12/8 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1776
|
Для начала такие странные вещи перепроверяют в другой лаборатории. Смотрят иммунограмму, проверяют толерантность к глюкозе. Затем смотрят пищевод (ФГС), берут материал со стенок, если что-то есть, то скорее всего оно там. Если бы у user1321 был ВИЧ, прием иммунодепрессантов, или он был бы стариком... было бы понятно, но здесь как то все сомнительно.
Если диагноз подтвердится, то принимают три недели флуконазол 3 мг\кг в сутки. А после того начинают рассуждать о влиянии хр. грибных поражений на то и на се... а лучше читают эту ветку и не рассуждают.
Отправлено: 9/29 21:03
|
|
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Я уже успела дать user'у 1321 в личку ссылку на тему "Гипертермия и депрессия"... Хотела бы еще посоветовать почитать на досуге хотя-бы архив этого форума, прежде чем вопросы задавать в бесчисленных темах.
Ну или я могу дать ссылки на нужные материалы, у меня их целая база, ок? А кандидоз у мужчины это очень странно. Бывает при ВИЧ\СПИД, да и передается половым путем мужчине от женщины.... Нужно обязательно сделать анализ на ВИЧ статус, если диагноз достоверный. (Я имею в виду исключительно кандидоз половых органов, если это оно). PS Я хлорохин принимала от фотодерматита, спровоцированного луговыми травами. Хороший препарат, без заметных побочек. Но не думаю, что можно принимать самостоятельно, без иммунограммы, только лишь тему почитав.
Отправлено: 9/29 21:58
|
|
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Цитата:
Если бы у user1321 был ВИЧ, прием иммунодепрессантов, или он был бы стариком... Это же на какой стадии должен быть ВИЧ, чтобы было все так плохо. Анализ на ВИЧ я сдавал неоднократно, он отрицательный. Я практически ничем не болею, даже простудой очень редко. Разве что хронический синусит. Что касается кандид, то последний раз я по этому поводу обследовался в 2006 (кажется) году, когда только начал искать причину своего состояния. Сдавал несколько раз, антитела к кандидам были в высоком титре. У меня была догадка, что это на языке и пищеводе (как предположил Dr.Admin), так как у меня географический язык, так это называют в стамотологии, кажется. Но сколько я специалистам не показывал, никто толком ничего не сказал. Имуннограмму я делал, на ней ничего страшного не нашли. Молочницы половых органов у меня нет, по крайней мере для такого высокого титра антител в крови, были бы видимые проявления, а их нет. Мне кажется, это генетическая предрасположенность, так как у брата такой же язык. Флуконазол я пил по разным схемам. Пил раз в неделю на протяжении 4 недель по 150мг. До этого пил 7 дней вподряд по 50 мг. Толку никакого. Dr.Admin, 3 мг/кг это ведь порядка 250 мг в день на протяжении 3 недель, так печень посадить можно. Отправляюсь читать указанную ветку.
Отправлено: 9/30 0:15
|
|
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
![]()
Зарегистрирован:
2003/12/8 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1776
|
Цитата:
Dr.Admin, 3 мг/кг это ведь порядка 250 мг в день на протяжении 3 недель, так печень посадить можно А есть варианты? Ну... можно пить и 1 мг/кг, печень будет рада, вот только есть дозы эффективные, а есть не очень.
Отправлено: 9/30 0:27
|
|
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Цитата:
А есть варианты? Ну... можно пить и 1 мг/кг, печень будет рада, вот только есть дозы эффективные, а есть не очень. Если бы я был уверен, что причина моего психического состояния хотя бы 90% в грибковой инфекции, то пил бы, конечно, без вариантов. Почитал указанную вами ветку. Я и раньше замечал, что при температуре и простудном заболевании как бы лучше становится, но связывал это исключительно с психологическими факторами - не надо идти на работу и т.п. Если честно, то из терминологии медицинской не понял практически ничего, уже ничанию жалеть, что не поступил в свое время в медицинский. Мое внимание привлекла в той ветке девушка с хроническим тонзилитом. У меня постоянно по задней стенке горла стекает слизь. Миндалины не сильно воспалены, но небольшое воспаление на одной из них присутствует, образуются небольшие пробки. Болезненности шейных лимфатических узлов как бы нет. Но постоянная слизь в горле меня раздражает. На гормоны анализ в свое время сдавал, сейчас нет под рукой, позже напишу про ТТГ, Т4 и т.д. Все же не уверен, что той девушке с тонзиллитом в ее проблеме с депрессией и хронической усталостью помогло исключительно удаление миндалин - что аж привело к эйфории. Тем более, что она писала, что у нее в роду прослеживалось много больных БАР и циклотемией. Вероятно, сама вера в то, что удаление миндалин ее излечит сделала свое дело. Более того, даже при незначительных порезах в кровь выделяются эндорфины. А при удалении миндалин тем более. Та ветка оборвалась, мы так и не знаем, чем закончилась история с той девушкой. Можно ли провести анализ слизи (соскоб) на вид инфекции - грибковая, стафиллокок и т.п., т.е. выяснить точный возбудитель этого хронического заболевания?! Где это можно сделать?!
Отправлено: 9/30 2:10
|
|
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Цитата:
Если бы я был уверен, что причина моего психического состояния хотя бы 90% в грибковой инфекции, то пил бы, конечно, без вариантов. А сама по себе грибковая инфекция не мешает, как я поняла, если печень так рьяно бережешь? Другие инфекции и болезни тоже пусть будут запущенными и нелечеными, если только бы на психику не влияло? Нелеченый хр. тонзилит со стрептококками не только на психику может повлиять, но и на сердце (опасные миокардиты), почки, суставы. Видел бы ты людей с ревматическим поражением жизненно важных органов, такие глупости не писал бы! Синдром хронической усталости фигней малозначимой покажется!!!!!Цитата: Более того, даже при незначительных порезах в кровь выделяются эндорфины. А при удалении миндалин тем более. Это меня вообще убило. Мне надоело тут психоанализом заниматься, извини.... PS Я сама лично была косвенной свидетельницей 2-ух смертей. Нелеченной женщины от осложнений пневмококкового синусита и подростка, у которого хр. тонзиллит вызвал острую ревматическую лихорадку, ревматоидный артрит и перикардит. Так что глупая шутка о миндалинах и эндорфинах совсем не смешна (если это, конечно, шутка была).
Отправлено: 9/30 12:37
|
|
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Соня, мне не до шуток, если ты это еще не поняла. Женщине удалили миндалины и через неделю она уже пишет о том, что у нее эйфория. Мне кажется неделя - достаточно небольшое время для восстановления организма после поражения от серьезной инфекции, чтобы достичь состояния эйфории. Я по себе знаю, что когда вроде как найдешь "мнимую" причину своих проблем, пойдешь, здашь очередные анализы, и вроде как становится легче. Это - эффект плацебо. Начинаешь верить в то, что причина найдена, лечишься, и это временно тебе помогает. Тем более женщина писала, что у ее родственников распространен БАР и циклотимия. Вполне вероятно, у нее произошла смена фаз, это я и имел ввиду.
Нашел свои анализы на гормоны: ТТГ 1.06 Т-3 0.85 СТ-3 2.53 Т-4 7.2 СТ-4 1.42 СТГ 0.03 Кортизол 16 ДГЭА-сульфат 3.7 Инсулин 5.12 С-пептид 2.313 ЛГ 3.5 ФСГ 2.6 Эстрадиол 43.6 Тестостерон 6.302 Пролактин 7.0 Вобщем, все в норме, за исключением СТГ (снижен) и ДГЭА-сульфат (повышен). Из антител в крови есть антитела к стафилококку золотистому (1:512), Helicobacter pylori (1:160) и кандидам (IgA > 200 ед/мл). Какова вероятность, что причина моего психического состояния в описанных выше инфекциях? От гастрита я лечился, даже комплексный препарат покупал от хеликобактерного гастрита - это не помогло. Стафилококк золотистый вообще не понятно где, и его вообще хрен чем убьешь, если иммунитет не справляется. С кандидами та же история.
Отправлено: 9/30 15:29
|
|
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
2007/1/1 14:04 Из: Москва
Сообщений:
184
|
Юзер, Т3 что то низковат.
Отправлено: 9/30 15:50
|
|
|
_________________
Я только хочу просыпаться утром и улыбаться... и улыбаться... |
||
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Цитата:
Соня, мне не до шуток, если ты это еще не поняла. user1321, тогда связь удаленных миндалин с "эндорфиновой" эйфорией, начавшейся через неделю (да еще с приплетенными для сравнения любителями порезов ) - это крайне тупой бред. Тупее не придумаешь. Лучше не позориться прилюдно с такими заявлениями, мало ли чего подумают об умственных способностях! Извини, не выдержала, даже для моего адского терпения эта версия звучит дико. Не, ну надо же связать выдранные миндалины (никак подумал, что без наркоза ) с эндорфиновым всплеском через неделю. Т3 и Т4 там свободный (св.) в анализах? Почему коэффициенты пересчета и нормы в скобках не указал? Какие-то результаты совсем странные. Цитата: Вобщем, все в норме, за исключением СТГ (снижен) и ДГЭА-сульфат (повышен). А норма по ДГЭА в анализе какая? Она зависит от возраста и пола. Если ты указал, что повышено\понижено, значит и нормы там в скобках есть! Ну так почему не написал?
Отправлено: 9/30 17:02
|
|
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
2007/1/1 14:04 Из: Москва
Сообщений:
184
|
Соня, ещё надо укащать что ампутации конечностей при такой версии - должно вызвать такое повышение эндорфинов, которого хватит до конца жизни
![]()
Отправлено: 9/30 17:30
|
|
|
_________________
Я только хочу просыпаться утром и улыбаться... и улыбаться... |
||
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Цитата:
Соня, ещё надо укащать что ампутации конечностей при такой версии - должно вызвать такое повышение эндорфинов, которого хватит до конца жизни Ой, блин! Цитата: Тем более женщина писала, что у ее родственников распространен БАР и циклотимия. Вполне вероятно, у нее произошла смена фаз, это я и имел ввиду. Инверсия фазы это нормальная версия, но телега про эндорфины это нечто. ![]() Цитата: Из антител в крови есть антитела к стафилококку золотистому (1:512), Helicobacter pylori (1:160) и кандидам (IgA > 200 ед/мл). Какие такие антитела? К стафилококку практически у 100% людей антитела есть!!!!! Антитела АБСОЛЮТНО ни о чем не говорят!!! Моя мама посев делает из глотки, а потом смотрит что из посева выросло. Блин, ну и анализы... Это чтобы окончательно добить.
Отправлено: 9/30 18:17
|
|
Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Мда, понаписала я тут.
Сама мучаюсь от резистентного ко многим антибиотикам стафилококка. Если не дай Бог иммунитет ослабнет, тут же этот проклятый стафилококк активируется. Попробуй его полечить, не вызвав еще большей резистентности. Если эта бяка вызывает частые обострения, то нужно культивировать микроб, например, на агаре мясопептонном. А потом диск с антибиотиками положить и посмотреть где будет наибольшая зона задержки. Я таким образом успешно пролечила инфекцию мощным антибиотиком, больше вроде не мучает, сидит и не высовывается. Ну и еще не забывать, что в норме около 20% людей являются носителями стафилококка.PS Если нет частых обострений инфекции, то и лечить не надо. Антитела смотреть тоже бессмысленно (ну это см. выше).
Отправлено: 9/30 21:28
|
|
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

-






Ну или я могу дать ссылки на нужные материалы, у меня их целая база, ок?
Извини, не выдержала, даже для моего адского терпения эта версия звучит дико.