Рекомендую еще знаменитую книгу психолога Уильяма Джемса "Многообразие религиозного опыта":
http://www.psylib.ukrweb.net/books/james01/index.htm

Пролистала, хорошая книга, спасибо за ссылку, Арджуна. Написана непростым языком, нужно понимать философию и иметь привычку читать такую литературу.

Не удержалась - маленькая цитата:

Все науки и философия не только слишком далеки от законченности, – в современном их состоянии они вдобавок еще полны противоречий. Естествознание ничего не знает о духовном бытии И вообще не считается почти с теми идеалистическими построениями, к которым склоняется философия. Так называемые ученые настроены, по крайней мере, в часы научной работы, так глубоко материалистически, что можно с полным правом сказать, что в общем влияние науки скорее склонно отказать религии во всяком признании... В воздухе, которым мы дышим, носится представление, что религия есть анахронизм, пережиток, атавистический образ мышления, который уже превзойден наиболее просвещенными людьми. Современные антропологи, занимающиеся изучением религиозной жизни, почти ничего не делают для опровержения этого мнения.
A это мнение так распространено в настоящее время, что я хочу подробно рассмотреть его, прежде чем приступить к изложению моих окончательных выводов. Для краткости я назову это мнение "теорией пережитков"...

Религиозно настроенные умы обращают главное внимание на ужас или красоту явлений, на "обет", заключающийся в утренней заре и радуге, на "вещание" грома, на "прелесть" летнего дождя, на "величие" звездного неба, а не на законы, управляющие этими явлениями. И совершенно так же как в старину, религиозный человек скажет вам, что в одиночестве, в своей комнате или среди полей он ощущает присутствие Бога, что на его молитвы Бог отвечает ниспосланием помощи...

Но это, ведь, анахронизм! скажет теория пережитков, – анахронизм, которой может быть устранен, если освободить человеческое воображение от пут антропоморфизма. Чем меньше будем мы смешивать индивидуальное с космическим, чем больше будем мыслить в общих и безличных терминах, тем более высокие научные истины будут нами познаны.
...Мир, воспринятый в свете религии, – далеко не тот же материалистический мир с несколько лишь измененным обликом; кроме такого изменения ему присуща совершенно иная природная сущность, чем материалистическому миру. Он так мало похож на мир нерелигиозный, что в нем можно ожидать совершенно иных событий, можно требовать от человека совершенно иного поведения.Он так мало похож на мир нерелигиозный, что в нем можно ожидать совершенно иных событий, можно требовать от человека совершенно иного поведения.

Цитата:
Да, я согласна - надо различать. Для этого надо иметь представление и о том, и о другом, желательно.

Цитата:
По этому вопросу, кажется, были темы и сообщения - "А что есть норма?" (вроде того). Пришли к консенсусу? Проще ли?

А с Кубы бегут, имхо, потому, что "Нас так долго учили любить твои запретные плоды" (их учили). Как говорится, Гудбай Америка, о-о-о.

Мне кажется, что вы смотрите на все через призму белое-черное. Но вспомните, что есть и другие оттенки. Например, Кастро наших детей принимал в больницы на лечение, для их матерей он был хорошим, щедрым и душевным человеком, и пофиг им было на закрытые границы, нищету населения и несвободную экономику Кубы. Потом, читала радостную статью в "Комсомолке" об освобожденных южноосетинских мирных гражданах, у которых в каждой руке было по два автомата и они палили из них в воздух. "Мирные" граждане с автоматами - это, конечно, круто. Кто знает, сколько крови на руках этих мирных граждан?! Или российская власть, которая безжалостно мочила в Беслане и боевиков, и заложников (не особо разбираясь, кто есть кто). А тут вдруг такой героизм: полезли воевать с грузинами, чтобы собственных новоиспеченных "мирных" граждан (с автоматами) защитить. Или Саакашвили, который неудачно пытался осуществить блицкриг по захвату Южной Осетии - тоже персона очень неоднозначная(мягко говоря). В оправдание можно сказать, что хотел поддержать территориальную целостность страны. (Россия тоже с сепаратизмом не понаслышке знакома, вспомните Чечню).
Короче, ну нельзя сказать наверняка, кто хороший, а кто плохой. Каждый может иметь свою точку зрения по поводу духовности определенных людей. А вот психическое здоровье можно оценить по строгим критериям МКБ.

Цитата:
А каким боком тут невиновный ребенок, бог наказал? Не хочется иметь ничего общего с таким богом.

Я не знаю в чем тут дело но после прочтения этой темы мне стало становится плохо мысли всякие начали лезть плохие, выдумки и т д Начал чувствовать как я тупею, интересно а как дела с интеллектом у верующих обстоят.. Добавил подпись - "бога нет" Стало легче почувствовал облегчение только от одного намерения добавить эту подпись Честное слово Наверное это психологический эффект где то на подсознательном уровне процессы какие то происходят

Господа,смею вам напомнить, что это форум для врачей-психиатров и реаниматологов, а не арена для философско-теологических споров, и препинаний. Для этого есть другие форумы. Мы здесь обсуждаем медицинские вопросы.

Я уже с себя прикалыватся начал - то от недосыпания уже две ночи не сплю, вот и мысли такие появлятся стали. Как прийдет фигня всякая в голову

Цитата:

Уважаемая Психея, Вы правы. Илья, можно перенести тему в раздел "Флейм, общение без галстуков"? Там ей самое место, и смущать никого не будет. Там можно! Это, Психея, не мне Вас учить, будет способствовать так называемой компенсации у пациентов. Какая у сайта цель - помочь больным людям, или чтобы психиатров не беспокоить?!?

Что до больных младенцев, ПАИСИЙ АФОНСКИЙ, не помню, где писал, не найду, но он говорил, удивляясь мамам, которые уж слишком неразумно убивались об умственно отсталых и больных детях примерно так: "Да что вы унываете! Эти дети в рай идут без экзаменов!" Но имея веру Watchinglife, понять это нельзя.

Что до логических доказательств бытия Бога, есть работа А.И.Осипова
Путь разума в поисках истины

http://www.aosipov.ru/texts/

Но читать надо непредвзято.

И разрешите анекдот в тему:
Учительница в классе говорит:
- Дети! Бога нет. Давайте вместе проскандируем: "Бога нет."
Дети послушно скандируют. Учительница входит в раж:
- А теперь давайте, дети, дульки в Небо покрутим!
Все усердно крутят. И вдруг учительница замечает, что Вовочка на задней парте не крутит дульку.
- Вовочка! Ты что дульки не крутишь в Небо?
- Марь Иванна, Вы понимаете, если Бога нет, то кому мы дульки крутим? А если Он есть, то я бы повоздержался, Марь Иванна.

Цитата:
Мне рай как то не по душе да и ад тоже мне и здесь хорошо, здесь бы и остался, было бы здоровье. Чего я на том свете забыл? Здесь все есть и компьютеры и интернет и девушки красивые и куча возможностей, все что хочешь. Не было бы только мудаков всяких вообще бы хорошо было. Научных работ которые доказывали бы существование рая нет и не было никогда, и даже в научных работах ложь бывает а вы хотите что бы я в бога верил и желтой прессе которой уже 2000 лет. Это каким человеком нужно быть что бы на это пойти я себе даже представить не могу. То что человек не может объяснить он всегда будет выдумками заполнять так намного легче жить поэтому детишки и сказочки любят так как там все просто и красиво объясняется.

Цитата:
Я возьму сейчас два слова и между ними такую сложную конструкцию создам что вы не то что в бога а и в инопланетян поверите, это всего лишь слова, сказать можно что угодно были бы способности убеждать. А там можно человека убедить и с жизнью расстаться и с разумом и с чем захочешь. Я свое время на эту чушь тратить не собираюсь видел я не мало простачков которую всю жизнь свою на самотек из-за религии пускают да и вредит мне эта религия как я убедился, логику и разум разрушает.

Как преступник всегда для себя оправдание найдет так и верующие фанатики всегда чушь какую-то выдумают которая будет красиво звучать и объяснять необъяснимое но к действительности никакого отношения иметь не будет. Эдакий воздушный замок который существует только в воздухе и в грезах, в прочем в религии это и не скрывают бог на небесах на тучках сидит да и рай там же :)

Во флейм, однозначно.

Изначально, тема медицинская - религия и психиатрия. Была дана ссылка на очень хорошую книгу известного психиатра:
Мелехов Д.Е., проф.
Психиатрия и проблемы духовной жизни


Доктор медицинских наук, профессор Мелехов (1899-1979), сын священника Рязанской епархии, был учеником и сподвижником основателей советской психиатрии С. С. Корсакова, П. Б. Ганнушкина. Он является одним из основателей современной социальной психиатрии, т.е. той области психиатрии, которая вырабатывает принципы возврата душевно больных в жизнь. Крупный ученый, автор более 170 научных работ по "различным вопросам клинической и социальной психиатрии, реабилитации психических больных и организации психиатрической помощи, истории психиатрии и общеметодическим вопросам", один из организаторов советской медицины (он один из основателей ЦНИИ экспертизы и организации труда инвалидов, в течение нескольких лет являлся директором Невро-психиатрического института им. П. Б. Ганнушкина), талантливый педагог и тончайший клиницист Дмитрий Евгеньевич пользовался огромным авторитетом и своих коллег в Советском Союзе, и за рубежом, но у тысячи страждущих и душевнобольных и их близких, среди которых было немало верующих, профессор Д. Е. Мелехов остался в памяти как великолепный врач, никогда не отказывающий в помощи. Скольким он помог в трудную минуту! Выписанные из больницы старались встретиться с ним, только, чтобы услышать от него ласковое слово. Имело значение не только тонкое понимание болезненных проявлений, но и глубокое уважение, которое он испытывал к каждому человеку, в каком бы искаженном облике тот не представлялся перед ним...

Тема имеет прямое отношение к психиатрии. Другое дело, что юзеры стали писать всякую чушь, в частности, про то, как кто-то из них конкретно относится к вере - кому это интересно?

Книгу я прочла с интересом и еще раз благодарю Виолу за хорошую ссылку. Очень любопытный анализ психических болезней Гоголя и Достоевского, но не только это.

Даются примеры, когда, несмотря на психические заболевания, благодаря духовно правильному образу жизни, человек сохранял свою личность, ее красоту и оказывался трудоспособным. А также рассмотрены случаи, когда духовные расстройства — при упорствовании в них — вели к психическим расстройствам и деградации.
Неужели для больных людей с форума узнать об этом не принесет пользы?
Юзеры сами сводят весь круг вопросов, связанных с их конкретным заболеванием и психиатрией вообще, с приемом таблеток: "принимал 3 месяца, плохо спал, голова гудит, плохой стул" и т.д. Друг другу об этом подробно сообщают.

Возможно, такого рода информация и полезна для врачей, но, я полагаю, они ее сполна имеют в своих диспансерах и психушках, где работают. К тому же, строго говоря, анонимная информация (о действии лекарств) из интернет-форума является непрезентативной, чтобы как-то ее использовать в своей работе.

Anima: Я сильно сомневаюсь в том что религия может помочь таким больным, очень сильно сомневаюсь, так как прошел весь этот путь и знаю к чему это приводит. Вот мне интересно виола смогла с помощью религии победить свою болезнь уверен что нет. Я знаю что многие проявления болезни можно убрать путем лечения души но не путем лечения религией так как это только усугубит болезнь. Религия не имеет под собой логического фундамента что ведет к выдумкам и искажениям логики. Эта болезнь сама в себе несет ложь и название этой болезни не шизофрения а внутренняя ложь. Посмотрите какой бред у таких больных бывает и все поймете. Эту болезнь нужно лечить выработкой недоверия и скептицизма и в первую очередь к тому что происходит в голове. Лечить же религией это делать все наоборот это способствовать выдумкам и бреду.
А к то же такие эти голоса ну конечно же это бесы кто же еще. Какие ещё бесы на календарь посмотрите сначала какой сейчас год, почитайте книгу "молот ведьм" для самообразования что бы знать куда невежество приводит.Кого вам стоит боятся так это фанатиков и различных царьков с комплексом бога больше боятся нечего. Выбейте с себя эту дурь раз и навсегда иначе всю жизнь плакать будете надеясь что бог вас в рай пустит. Не пустит вас туда никто так как нет никакого рая нет и не будет.

Цитата:

Ну, тут мне придется поработать пророком: Вы, Гость, здесь не останетесь навечно, обещаю.

У Вас два выбора: Вечная жизнь, или то, что хуже вечной смерти - вечное сожаление о потерянном рае.

Цитата:
Я возьму сейчас два слова и между ними такую сложную конструкцию создам что вы не то что в бога а и в инопланетян поверите

Цитата:
Viola мсожет укокошить его? Нет человека нет проблемы
Гость это я, нажал случайно кнопку анонимно :)
Я тебя на дуэль не вызывал, то у меня просто избыток чувств уж сильно по Вам соскучился. Не обижайся пожалуйста то у меня сосудик в мозу наверно лопнул вот я и взбесился.