Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
* * *
Книги



Open in new window

Как купить эту книгу?


Еще книги:
Психореаниматология
Психиатрия
Нейросайнс
______________________
Реклама









« 1 (2)


Re: Консультация
Модератор
Зарегистрирован:
2003/12/12 15:25
Из: Набережные Челны, Россия
Сообщений: 206
Ну, на что все это может быть похоже? Скорее всего, похоже на Шизотипическое расстройство с астено-анергической симптоматикой и приступами панических атак.

Описано это все очень давно. Даже был такой синдром Глацеля-Хубера. Теперь это все называется F21.

Цитата:
.Цитата:
По данным литературы, (Цуцульковская М.Я. соавт.) протрагированные состояния со снижением психической энергии и продуктивности, ослаблением инициативы, снижением эмоциональной реактивности и ограничением контактов относятся к тем картинам патологии психической деятельности, которые чаще наблюдаются в юношеском возрасте, и считаются наиболее неблагоприятными в прогностическом плане, т.к. схожи с негативными проявлениями, наблюдающимися при простой форме шизофрении. Однако, было замечено, что не всегда состояния, оцененные как dementia simplex, остаются на всем протяжении болезни. Появились описания ремиттирующего течения простой формы шизофрении с астеноапатическими состояниями. Одно из таких редких состояний было впервые описано Glatzel и Huber в 1968 году, и названо ими первоначально как «синдром ювенильной астенической несостоятельности». Эти авторы подчеркивали, что обнаруживающиеся у больных расстройства в виде снижения энергии, потери мотивации, целенаправленности мышления, вялой, апатической эмоциональности, сначала трудно отличить от чистого дефекта. Но они подчеркивали, что при правильном дифференцированном подходе, можно предсказать обратимость данного состояния. Позднее была сформирована диагностическая триада описанного ими состояния, которое они назвали «синдром эндогенной юношеской астенической несостоятельности», или синдром Глатцеля-Хубера. В триаду, свойственную для данного синдрома, вошли: нарушение управляемости мышления, деперсонализация, сенестопатии. Однако только один из этих симптомов – нарушение управляемости мышления – является постоянным и ведущим, другие могут быть выражены слабо или отсутствовать вовсе.

А.Г. Комиссаров. Описание клинического случая синдрома Глацеля-Хубера. 2000 год.


Но давайте попробуем по порядку.

Цитата:
Вот уже много лет я страдаю неким психическим заболеванием. БЕЗ бреда, галлюцинаций, агрессивности или судорожных припадков;


Это уже хорошо, что нет бреда, нет галлюцинаций и судорожных припадков. Хотя и с этим живут, ничего. Хотя хорошего в этом мало.


Цитата:
проблемы скорее такие как вялость, повышенная утомляемость, нарушение концентрации внимания (мысли как бы “рваные” и “спутанные”, а голова “мутная”, “несвежая”, или как будто “пустая”) и плохая память. А последнее время ещё и выраженная ипохондрия (от такой вот жизни).


Примерно понятно, что у Вас преобладают явления снижения психической активности, трудности управляемости мышления, а снижения памяти видимо носят характер субъективного ощущения, т.е. память сама не должна в Вашем случае сильно страдать, просто из-за спутанности мыслей, из – за снижения психической активности трудно ей пользоваться.



Цитата:
Сейчас ко всему вышеперечисленному добавилась выраженная тревожность; некоторая раздражительность(умеренная и контролируемая); частые панические атаки(приступы сердцебиения, нехватки воздуха, дурноты, слабости, потливости и т.д.), которые порой продолжаются по несколько часов; ежедневные повышения температуры тела(до 37.3C) и снижение порога болевой чувствительности; а так же непереносисмость стрессовых ситуаций(от того, от чего обычный человек слегка нервничает, у меня начинается паника). В итоге, сложностей(ситуаций, где я могу “переволноваться”) я пытаюсь избегать(например: никак не сходить к стоматологу, имея несколько проблемных зубов).


Все, что Вы описали, действительно напоминает панические эпизоды с тревогой. Это должно лечиться. Причем также хорошо должно профилактироваться. А вот откуда такие постоянные подъемы температуры? Нет ли очагов хронического воспаления? Или это серотониновый синдром так себя проявляет.



Цитата:
Мне всегда трудно принять какое-то решение, но если оно принято, то возникает уже нетерпимость срочно и немедленно это осуществить. Так же временами присутствует чрезмерная обидчивость, острая реакция на критику(в виде раздражения и негодования), порой, суетливость и т.п.


А вот это уже элементы неустойчивости настроения и своего рода импульсивности, которые тоже надо лечить и профилактировать. Но об этом позже.



Цитата:
В своё время были и навязчивые мысли(без "ритуалов"), в т.ч. и угрожающего характера(суицидальные навязчивости), и фобии (боязнь подавиться, заразиться и т.п. т.е. страх смерти или сумасшествия), потом всё это как-то отступило.


Это очень важно, что было такое, и очень хорошо, что это прошло.

Цитата:
Аппетит почти всегда плохой; сплю я, как правило, долго и глубоко, правда не всегда быстро засыпаю. Кроме того, вследствие полного безделья, долгое время у меня был нарушен цикл сон-бодрствование (спал то ночью, то днём). Кроме того, ощущается какая-то эмоциональная тупость (как будто ничего не чувствую). Так же инертность мышления, т.е. сложно переключить внимание на что-то другое, если мысленно во что-то уже “погружён”. Но, с другой стороны, иногда мешает чем либо заниматься повышенная отвлекаемость (даже если, казалось бы, ничего не отвлекает).


Но чем-то все равно приходится заниматься? Хотя бы сидеть о описывать свое состояние в сети!


Цитата:
Состояние мое постоянно меняется(как бы волнообразно), то лучше, то хуже, как в течении дня, так и в течении года(зимой хуже). Кроме спонтанных перемен, на самочувствие отрицательно влияют: умственные нагрузки, гиподинамия, холод и стрессы (которые у меня возникают по малейшему поводу).


Цикличность это хорошо, стабильность это уже хуже. В плане прогноза лечения, я имею в виду.


Цитата:
К сожалению, подавляющее большинство психотропных средств я не переношу (начинаются тяжёлые побочные реакции с повышением температуры, мышечной скованностью, сильной тошнотой, потливостью, сердцебиением, резким усилением тревоги, и т.д.), а общеукрепляющая неврологическая терапия оказывается безрезультатной (а так же тианептин, который переносится хорошо, но эффекта не даёт). Не редкость для меня парадоксальные реакции типа вялости на активирующие дозы нейролептиков, или моментальное действие некоторых антидепрессантов (состояние эйфории и какой-то неестественной бодрости на 1-2-й день после начала приёма)… Хорошо переношу транквилизаторы (кроме "дневных", усугубляющих тревожность), которые "как рукой" снимают тревогу и вегетативные жалобы. В связи с этим, два года назад начал принимать диазепам... так на него и "подсел"(10 мг/сут). Так что теперь можно добавить ещё и физическую лекарственную зависимость (бросить пытался и сразу и медленно снижая дозу - безрезультатно, становиться просто “караул” как плохо).


А вот это вот самое главное! При таком настрое должно быть обязательное улучшение и даже возможно выздоровление, но все упирается в то, что надо найти врача, прицепиться к нему и упорно и долго продолжать лечение.

Для изменения переносимости психотропных средств, я бы посоветовал отменить к черту все препараты и начать жизнь с чистого листа – провести хороший курс т.н. в народе «очистки крови», а по научному методов эфферентной терапии – плазмаферез и гемосорбация. В Питере этим делом занимался раньше в Военно-Медицинской академии Алексей Трофимович Давыдов. Сейчас он работает в Медицинском университете, наверное уже профессор, но и к профессорам можно на консультацию попасть. Это может быть первым этапом нового лечебного подхода.

Дальше надо прекратить метания от препарата к препарату и начать стабильное комплексное лечение состоящее, по крайней мере из трех групп психофармакологических средств.

1. Атипичный антипсихотик. В средней дозе. Скорее всего низкопотентный, типа Сероквель или Зелдокс.

2. Высокопотентный анксиолитик, т.е. противотревожное средство. Например Альпразолам (ксанакс, неурол и др).

3. Нормотимик, т.е. стабилизатор настроения с преимущественно противотревожным действием. В Вашем случае это может быть препарат вальпроевой кислоты – конвулекс в средних дозах. Он и настроение стабилизирует, и тревогу уберет, и аппетит улучшит.

По ситуации можно будет думать об антидепрессантах и препаратах для улучшения сна, если расстройства сна сохраняются. Но это все уже в порядке взаимодействия с лечащим врачом, так и только так. А дальше выполнять назначения, наблюдаться, и снова выполнять назначения. Психиатрия наука тонкая, требует длительной и кропотливой работы как врача, так и пациента. Нужно доверие и взаимное уважение!

Ни в коем случае не пытайтесь заниматься самолечением. Все, что Вам рекомендовано в этой ветке, носит лишь теоретический характер, т.к. нельзя не видя пациента назначить правильное лечение. Все это очень приблизительно. И вообще, как мне кажется, Вы еще много о себе не рассказали. Это ведь так, небольшое Резюме всей вашей болезни, которая стала частью Вашей жизни.

Успехов!

С уважением, Алексей Комиссаров.

Отправлено: 2006/4/27 19:29


Re: Консультация
user
Зарегистрирован:
2005/4/24 16:01
Сообщений: 31
Всё-таки лучше проконсультироваться с психиатром в больнице или частопрактикующим недалеко от Вас.

Отправлено: 2006/4/27 20:21


Re: Консультация
user
Зарегистрирован:
2005/4/24 16:01
Сообщений: 31

Отправлено: 2006/4/27 20:25


Re: Консультация
inhabitant
Зарегистрирован:
2006/4/27 3:39
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 123
Alexander
Цитата:
Всё-таки лучше проконсультироваться с психиатром в больнице или частопрактикующим недалеко от Вас.

Это само собой. Но, так или иначе одно другому не мешает. Всё-таки понимание своего заболевания - порой очень полезная штука, например, для профилактики того же суицида. Если знаешь, что не "мир к чёрту катится", а всего лишь серотонина каким-то извилинам недостаёт(это я утрирую) - то сразу становится легче.

KomisAG
Цитата:
Даже был такой синдром Глацеля-Хубера.

Ага, он самый. Ещё назвается Астеноанергическим синдромом или ЮАН(юношеская астеническая несостоятельность). Именно его у меня и усмотрели в НЦПЗ. Даже на стадии заочных консультаций, а позже уже и очно подтветдили(в том числе и с Цуцульковской удалось достаточно конструктивно пообщаться). И даже кветиапином(сероквелем) лечить пытались... но там уже бяка с интолерантностью всё испотрила.

НО!!!
Он, вроде, не предусматривает в клинической картине таких массивных тревожных и вегетативных явлений. Это раз.

+ синдром сей исключительно юношеского возраста(до 25 лет), а мне в этом году 24 стукнет. Встаёт вопрос: Чего дальше ждать? Апато-абулии?

Цитата:
А вот откуда такие постоянные подъемы температуры? Нет ли очагов хронического воспаления? Или это серотониновый синдром так себя проявляет.

Температура коррелирует с тревогой(это как ещё одно её вегетативное проявление) и сбивается транквилизаторами, кроме того имеет характерные суточные колебания(в основном в середине дня - ранним вечером, а потом падает до ~36.0). Никаких хронических инфекций нет. Дело совсем в другом. Моя цитата из темы про СС и тому подобное:
Цитата:
Как ещё один пример - пожизненный сбой терморегуляции "в наследство" от РИСПЕРЕДОНа.

Да, и на последний был свой "синдром непереносимости"(не ЗНС, конечно, но тем не менее) с очень обширной симптоматикой. В отличае от СС на пароксетин, более длительного течения и с некоторыми необратимыми последствиями. Кроме подъемов температуры у меня ещё пальцы иногда дрожат.

Цитата:
Ни в коем случае не пытайтесь заниматься самолечением. Все, что Вам рекомендовано в этой ветке, носит лишь теоретический характер, т.к. нельзя не видя пациента назначить правильное лечение...

Эдакая щекотливая тема. Учитывая сложности с подбором лечения, к сожалению, сложилась такая практика, что врачи(к счастью не все) уже чтобы сложить с себя ответственность или не расписываться в собственной некомпетенции, просто выписывают то что я прошу. Даже обращаются, типа: "а ты сам как думаешь", "а что ты ещё не пробывал", "а что тебе раньше помогало". Так что самолечение очень даже процветало, в виду того, что я никогда не имел постоянного толкового врача. И это в огромном Питере. Со всеми нашими НИИ, академиями, и прочим научным наследством.



В любом случае, благодарю за ответ.

Отправлено: 2006/4/27 23:24


Re: Консультация
Web-мастер
Зарегистрирован:
2003/12/8 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1777
Вот только хотел про астено-анергические дела... а др. KomisAG уже ... Нашим легче. С удовольствием соглашаюсь с его трактовкой.
Цитата:
ежедневные повышения температуры тела(до 37.3C)

гипертермия при некоторых эндогенных заболеваниях бывает... криптогенная - т.е. "Аллах его знает откуда". И НЛ индуцированная бывает - не менее непонятная. Есть несколько гипотез по этому поводу, но четкого ответа нет. Наблюдал хронический субфебрилитет абсолютно непонятный несколько раз. Я считаю, что это все же нейромедиаторы шалят так хитро.

Цитата:
синдром сей исключительно юношеского возраста(до 25 лет)
По времени возникновения, а далее - везде.

Цитата:
Он, вроде, не предусматривает в клинической картине таких массивных тревожных и вегетативных явлений.


Почему нет? Очень даже предусматривает, на это не делается акцент, но в структуре данных расстройств - вполне возможная вещь.

Цитата:
Чего дальше ждать? Апато-абулии?


Смотреть нужно более оптимистично. И не опускать руки.

Отправлено: 2006/4/27 23:36


Re: Консультация
inhabitant
Зарегистрирован:
2006/4/27 3:39
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 123
Кстати, на сегодняшний день, ситуация с тревогой и "вегетативной разбалансировкой" стоит для меня особенно остро(значительно острее нарушений мышления или обсессий), особенно на фоне развившейся толерантности к вот уже 2 года принемаемому диазепаму(к которому так же развилась и физическая зависимость).

------------------------------------------------------------

Эта зима была настоящим испытанием: холод постоянно правоцировал тревожно-вегетативные(назовём так) параксизмы. Причём достаточно было замёрзнуть не всему телу в целом, а только голове, как начинался сильнейший "холодовой криз", когда сковывает мышцы, мутнеет сознание, перехватывает дыхание, подкашиваются ноги и охватывает сильнейший сртах того, что ты не успеешь добраться до тёплого места или выпить дополнительную дозу диазепама(что всегда "согревает"), например, если не взял транквилизатор с собой.

Есть ещё такая тема: Если заходишь в какой-нибудь гипермаркет в поисках, например, новой куртки. И после нескольких минут мелькания перед глазами людей, витрин и т.п. также начинается паника. Которая сразуже заканчивается, если отойти в сторону(где народу поменьше) и отвернуться к стене(чтобы перед глазами ничего не мельтешило).

Насколько эти два фактора провацирующих ПА вообще типичны?

P.S. Даже снизить дозу диазепама всего на четверть для меня такая же непосильная задача, как начать применять тот или иной антидепрессант или нейролептик(которые я непереношу практически все, даже в микродозах). Вот тут ещё какая тема.

Отправлено: 2006/4/28 2:45


Re: Консультация
inhabitant
Зарегистрирован:
2006/4/27 3:39
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 123
Цитата:
3. Нормотимик, т.е. стабилизатор настроения с преимущественно противотревожным действием. В Вашем случае это может быть препарат вальпроевой кислоты – конвулекс в средних дозах. Он и настроение стабилизирует, и тревогу уберет, и аппетит улучшит.


А чем противотревожность карбамазепина/окскарбазепина хуже?

Отправлено: 2006/7/4 5:54


Гость
Re: Консультация
Гость
Добрый день всем .я тот самый гость, начавший эту тему. после предварительных консультаций здесь, я поехал в МНИИП. Лег туда и отбыл там 35 дней. Итог всему - диагноз : ОКР и рекурентные депрессии. Сейчас принимаю Феварин и труксал. Вся навязчивости как рукой сняло. Чувствую себя превосходно. Спасибо всем на данном форуме, кто не обошел стороной мою проблему.

Отправлено: 2006/8/14 19:03






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online

Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.