5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
dude
![]()
Зарегистрирован:
14.05.08 6:16 Сообщений:
95
|
Наткнулся в Интернете на препарат Файн-100 для лечений депрессий. Его позиционируют как альтернативу антидепрессантам без побочек.
В теории ребята все неплохо расписали. Кто-нибудь пробывал принимать данный препарат? Что могут сказать врачи по этому поводу?
Отправлено: 20.05.08 7:16
Отредактировано пользователем Dr.Admin 2008/5/20 19:55:41
|
|
Re: Препарат Файн-100... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
01.02.08 4:59 Сообщений:
155
|
думаю,врачи запинают этот препарат
сами попробуйте,тут совет простой...
Отправлено: 20.05.08 8:10
|
|
ничего нового |
||
|---|---|---|
|
newbie
![]()
Зарегистрирован:
14.01.08 11:46 Сообщений:
8
|
препараты содержащие гидротриптофан уже лет пять как на рынке. пил я его только под другим названием. толку никакого. может быть если пить его не таблетку в день а 10 в день эффект и будет. а так это просто очередная биодобавка причем недешевая рублей 600 как мне помнится те по цене как пачка прозака. вот и думайте
Отправлено: 20.05.08 11:33
|
|
Re: ничего нового |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
01.03.08 19:55 Сообщений:
112
|
Ну можно бананы, какао с молоком и творогом есть. Тоже повышает настроение, если регулярно есть. Я однажды сидела на безуглеводной диете (типа Аткинса) и очень хорошо осознала, насколько еда может влиять на настроение.
А этот БАД содержит триптофан, прекурсор серотонина. Который и с пищей получить можно, а это намного приятнее, imho.
Отправлено: 20.05.08 12:22
|
|
Re: Препарат Файн-100... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
716
|
Цитата:
Наткнулся в Интернете на препарат Файн-100 для лечений депрессий. Его позиционируют как альтернативу антидепрессантам без побочек. Отличный препарат, отличный сайт, ответственные доктора взялись за нужное дело. Схема работы 5-НТР, приведенная на сайте, известна давно. Она не травмирует нервных рецепторов серотонина в отличие от антидепрессантов и НЛ, поэтому, разумеется меньше дает побочек. Принцин "работы" 5-НТР в корне отличается от принципа работы АД и НЛ, он восходит к истокам болезни, а не купирует ее последствия. Жаль в рекламе не упомянуто отсутствие такой побочки как снижение либидо, которая очень многим не дает принимать "традиционное" лечение. В других источниках о 5-НТР о таком важном преимуществе пишут. Интересна сравнительная табличка с одним из лучших антидепрессантов - феварином и улучшение качества сна. Разумеется коррумпированное фармлобби против появления на рынке таких мощных конкурентов. Цена оправдывается лучшим качеством и ненамного выше традиционных прозака и феварина, но традиционные обладают очень резким действием с побочками, а 5-НТР - мягким и без побочек. Он - один из компонентов, вылечивающих моего сына. Жаль, что в С-Петербурге нет пока их филиала. Постепенно 5-НТР вытеснит антидепрессанты с рынка, но для этого нужна большая работа по повышению сознательности населения. "Получение триптофана с пищей"(получение глицина с пищей) - один из любимых аргументов всяких фармоппонентов, подсевших на лекарства. Можно спросить: с какой пищей? почему приятнее? приятны ли побочки паксила и пр.? как измеряют уровень переработки якобы "пищевого" триптофана в 5-НТР у себя в организме? приятно ли жить с измененными рецепторами серотонина? Ответа не будет - будут ругательства или молчание. Бананы, молоко в какао, творог жирный - очень вредны для больных, как и диета Аткинса, провозглашающая потребление жиров и холестерина. Для "однажды сидевшей" Sonia: про диету Аткинса пишут "вам придется придерживаться данной диеты всю жизнь." Пока 5-НТР зарегистрирован как БАД, т.к. только таким образом он смог дойти к потребителю через финансово-административные препоны. 5-НТР можно купить по почте, есть много распространителей, кому надо - в поисковик.
Отправлено: 20.05.08 13:22
Отредактировано пользователем Dr.Admin 2008/5/20 19:54:20
Отредактировано пользователем Dr.Admin 2008/5/20 19:57:40 Отредактировано пользователем cross 2008/5/20 22:40:33 |
|
Re: Препарат Файн-100... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
01.03.08 19:55 Сообщений:
112
|
Цитата:
как измеряют уровень переработки якобы "пищевого" триптофана в 5-НТР у себя в организме? Как? Да очень просто! Повышается настроение!!! У меня, когда я сидела на безуглеводке, принимая флуоксетин, настроение все равно было очень паршивое. Поэтому я сорвалась с диеты, сьела сразу 5 бананов, запивая молоком с булкой и сладким творогом. Результаты стали видны буквально через час. Мне, как человеку с циклотимичным по жизни характером, перемены в настроении уловить очень просто. Вообще бананы и творог это мои любимые с детства продукты..... Цитата: Бананы, молоко в какао, творог жирный - очень вредны для больных, как и диета Аткинса, провозглашающая потребление жиров и холестерина. Для "однажды сидевшей" Sonia: про диету Аткинса пишут "вам придется придерживаться данной диеты всю жизнь." Да ну ее, эту диету Аткинса. Бяка Творог жирный я не ем, только 0%, зачем мне лишние жиры? Молоко тоже 0%. А бананы чем вредны???Цитата: Пока 5-НТР зарегистрирован как БАД, т.к. только таким образом он смог дойти к потребителю через финансово-административные препоны. Ну так, а что же еще 5-НТР, как не БАД? Мой братец спортом занимается (надеюсь несерьезно), принимает БАДы белковые, так там того 5-НТР тоже много (на этикетке написанно во всяком случае). Это ж вроде натурпродукт. Цитата: Приятны ли побочки паксила и пр.? Интересна сравнительная табличка с одним из лучших антидепрессантов - феварином и улучшение качества сна. Cross, я тоже 5-HTP пробовала. Только не тот, что на указанном сайте.... Лучшие результаты как раз в сочетании с упомянутыми СИОЗС Да СИОЗС и действовать то не будут, если триптофана не хватает. Проверенно.
Отправлено: 20.05.08 14:23
|
|
Re: Препарат Файн-100... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
716
|
Цитата:
Лучшие результаты как раз в сочетании с упомянутыми СИОЗС Да СИОЗС и действовать то не будут, если триптофана не хватает. Я не спорю с очевидным, что для каждого организма нужно свое. Кому-то не хватает только триптофана, а с рецепторами все в порядке(СИОЗС не нужен), а кому-то и рецепторы надо подлечить. Но рецепторы - они в нервоклеточной мембране, может надо просто мембрану лечить, а не рецепторы?
Отправлено: 20.05.08 15:14
|
|
Re: Препарат Файн-100... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
01.03.08 19:55 Сообщений:
112
|
Цитата:
Но рецепторы - они в нервоклеточной мембране, может надо просто мембрану лечить, а не рецепторы? Ой, там такие сложные и не до конца понятные механизмы.... Короче, я не знаю, что мне нужно лечить Вот на примере лития.... Лучше любых СИОЗС (да и антидепрессантов в целом) на меня действовал, была полная и длительная интермиссия, а механизм действия так до конца и непонятен.... Литий так же явно действует на серотонинергическую систему.... и, в моем случае, как надо действует.
Отправлено: 20.05.08 15:39
|
|
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
dude
![]()
Зарегистрирован:
14.05.08 6:16 Сообщений:
95
|
А какие еще 5-HTP препараты вы знаете, которые есть в свободной продаже?
Отправлено: 21.05.08 3:31
|
|
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
716
|
Цитата:
А какие еще 5-HTP препараты вы знаете, которые есть в свободной продаже? Сейчас много предлагают, например, ссылка1, ссылка2, ссылка3 , ссылка4 Имхо, по ссылке3 больше всего, есть их сайт, где вроде можно зарегистрироваться и узнать ближайшего к себе продавца.(Я сам не регистрировался)
Отправлено: 21.05.08 9:26
Отредактировано пользователем Dr.Admin 2008/5/21 19:00:12
|
|
Re: Препарат Файн-100... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
dude
![]()
Зарегистрирован:
14.05.08 6:16 Сообщений:
95
|
Цитата:
Cross, я тоже 5-HTP пробовала. Только не тот, что на указанном сайте.... Лучшие результаты как раз в сочетании с упомянутыми СИОЗС Да СИОЗС и действовать то не будут, если триптофана не хватает. Проверенно. Sonia, а с каким именно СИОЗС вы сочетали 5-HTP? И какой именно 5-HTP, какой производитель? И что вы подразумеваете под лучшими результатами? Как долго нужно принимать 5-HTP до достижения лечебного эффекта - напишите об этом подробно, пожалуйста.
Отправлено: 31.05.08 5:38
|
|
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
01.03.08 19:55 Сообщений:
112
|
Цитата:
Sonia, а с каким именно СИОЗС вы сочетали 5-HTP? И какой именно 5-HTP, какой производитель? И что вы подразумеваете под лучшими результатами? Как долго нужно прини мать 5-HTP до достижения лечебного эффекта - напишите об этом подробно, пожалуйста. user1321, извините за запоздалый ответ (Вы уже давно это спрашивали). Просто времени сейчас нет на форум - вся в работе. Значит, при приеме 5-HTP, как и при диете, главное регулярность приема. То есть, если Вы в один день выпили много препарата, а в другой - пропустили прием, то результаты, если и будут, то очень скромные и мало ощутимые. Как долго принимать до достижения эффекта... Я начинала, когда антидепрессант уже «развернулся» в полную силу. Эффект, если очень хорошо к себе прислушиваться, замечая мелочи, наступает даже после первого приема. Если до этого АД из группы СИОЗС не действовал (а вся эта группа не очень эффективна для меня) и при этом настроение плохое - то результат ОЧЕНЬ выраженный. Принимала эту добавку с флуоксетином, так хоть какой-никакой АД эффект появился. А если принимать регулярно с действующими на меня АД (например, амитриптилин, людиомил, анафранил, мелипрамин) то у меня от 5-HTP (или соответствующей диеты), было «солнечное» настроение, легкое чувство эйфории без обычных симптомов гипомании, ну и тревожность равна нулю... Я давно подметила, что когда сижу на «серотониновой» диете становлюсь очень доброй, неагрессивной и более общительной. Наступает объективно комфортное состояние. Я раньше думала, что это заслуга исключительно антидепрессантов, но стоило прекратить соблюдать диету, как тут же возвращалась агрессивность и раздражительность (именно эти симптомы тесно связаны с добавкой, с остальным можно поспорить). Поэтому сижу на своей «серотониновой» и низкожировой диете, (прямо как диета Cross’a) У нас в аптеках чистого 5-HTP днем с огнем не сыщешь. А поэтому я брала спортивные добавки у брата (сам он их килограммами кушает). Там сухой белок с вполне приличным содержанием этого самого 5-HTP (так на упаковке было написано). Производителя не помню... user1321, так что, Вы опять будете самостоятельно какой-то АД принимать? Или хотите ограничиться добавками? P.S. Если на меня СИОЗС не действуют, это не значит, что они не эффективны для других... Я просто трициклики очень люблю, которые у других вызывают значительные побочки.... Но у меня тоже побочка одна есть, которая очень беспокоит - увеличение QT от 0,28 с до 0,36 с. То есть кардиотоксичность на большой дозе.....
Отправлено: 31.05.08 10:25
|
|
|
_________________
Оф. диагноз F.34.0 |
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
dude
![]()
Зарегистрирован:
14.05.08 6:16 Сообщений:
95
|
Цитата:
user1321, так что, Вы опять будете самостоятельно какой-то АД принимать? Я снова начал принимать флуоксетин, только сейчас по 10 мг в день. Плюс на ночь атаракс 25 мг пью пол таблетки. Пью 4 дня, пока ни побочек, ни эффекта. А на счет 5-HTP просто думаю тоже попробывать совместить. Не может ли одновременный прием СИОЗС и 5-HTP серотониновый синдром вызвать?
Отправлено: 31.05.08 16:01
|
|
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
01.03.08 19:55 Сообщений:
112
|
user1321, Ваша логика для меня абсолютно не доступна....
С такой хаотичностью и непоследовательностью, как у Вас, я бы поостереглась заниматься самолечением. Самый плохой врач В РЕАЛЕ сойдет в Вашем случае, но только не самолечение. У Вас еще комплаенс не очень, раз не стали принимать выписанные врачом Паксил и диазепам; вполне грамотное и профессиональное назначение в Вашем случае. Нет же, почитали какие-то совсем дурацкие статейки в интернете и отказались от лечения, не посоветовавшись с врачом. Только не надо мне опять писать свою песенку о непрофессионализме врачей в Вашем маленьком городке. Проблема в Вас. Цитата: Можно ли совмещать СИОЗС АД (флуоксетин) и 5-HTP БАДы? Не приведет ли это к серотониновому синдрому? Да, теоретически может привести. Но если Вам было плохо от одной таблетки флуоксетина в сутки, то с 5-HTP в начале лечения, будет еще хуже. Лучше добавку постепенно вводить, когда эффект антидепрессанта станет довольно ощутимым (если БАД вообще будет нужен в Вашем случае, в чем сомневаюсь). Но у меня пессимистические прогнозы насчет вашего самолечения. Если Вы о побочках каждой таблеточки флуоксетина писали, да еще в такой малой дозе - 20 мг, да еще так дотошно. А еще эта Ваша импульсивность, быстрое необдуманное перескакивание с одного, на второе,... десятое. Что-нибудь еще почитаете, оно Вам на душу ляжет, и.... все по новому. Например, посмотрите передачу целителя Малахова+ и мочу начнете пить от депрессии (это, конечно, утрированно) И это ничем не отличается от прочитанного Вами бреда сайентологов, они умеют запугать... P.S. Насчет всех этих сайентологов, малаховых,гомеопатов и пр..... Папа рассказывал. Привезли им пациентку 28 лет с тяжелейшей крупозной пневмонией. Начали собирать анамнез. Оказалось, что у нее после гриппа появился синусит с гнойными выделениями, который она лечила у "врача"-гомеопата. Причем этот "врач" был типа семейным доктором у них, и лечил от всех болезней, ну и плюс профилактика. Потом женщина простудилась (и успела как-бы выздороветь), но через несколько дней ей резко поплохело: поднялась температура до 40 градусов, появился кашель с кроваво-гнойной мокротой. На что гомеопат приблизительно ответил: "Это нормально. Значит начало действовать лекарство, организм с помощью температуры переборет инфекцию" (что-то в этом духе). :help: А тем временем становилось все хуже (прошло еще несколько дней), пациентка задыхалась, НО даже в таком состоянии безоглядно доверяла гомеопату!!!!!!!! Тот под предлогом очень срочной командировки, и необходимости "воздушных подушек" (которые есть только у аллопатов) для преодоления побочных эффектов такого радикального гомеопатического лечения, сам вызвал "скорую".... Пациентку, с ее мамой (еще большей фанаткой такой "медицины") доставили в больницу. При поступлении состояние уже было критическим: фиброзный экссудат, карнификация, сердечная недостаточность..... Время упустили.... и очень возможно соврали насчет реальных сроков. Причем, как уже потом выяснили, синусит и воспаление легких было вызванно одним и тем же возбудителем - пневмококком.... Ну так вот, пациентка умерла, а ее мама направилась прямиком в милицию и прокуратуру с обвинениями в убийстве ее дочери..... Плакала: "аллопаты ее таки угробили" При этом к гомеопату АБСОЛЮТНО никаких претензий, хотя он и так смотался в неизвестном направлении.. К чему это я веду? Самолечением заниматься опасно, читать всякую околонаучную медицинскую бредятину в инете опасно, лечиться у целителей опасно. Разве это так трудно понять? Особенно Вам, user1321, с Вашей, просто дикой хаотичностью, впечатлительностью и неумением отделить зерна от плевел...
Отправлено: 31.05.08 16:33
|
|
|
_________________
Оф. диагноз F.34.0 |
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
dude
![]()
Зарегистрирован:
14.05.08 6:16 Сообщений:
95
|
Sonia, ваша история про гомеопатов конечно поучительна, спору нет. Но я вам еще больше историй могу привести, когда пациентов загубили врачи, а не гомеопаты. Так что все относительно. Прежде чем ставить эксперименты над собой надо основательно взвесить все за и против.
На счет паксила - ну зачем мне пить самй сильный из существующих СИОЗС, с коротким периодом полувыведения, выраженным синдромом отмены и т.п.?! Да еще и прикрывать это все не слабым транквилизатором?! Флуоксетин перестал пить из-за побочек, которые были не слабые. Когда отошел решил концентрацию снизить с 20 до 10мг в день и попробывать еще раз. Мне кажется, это вполне логично и никакой хаотичности здесь нет. А ваша история про пациентку с пневмонией как раз подчеркивает то, что если становится плохо, то надо задуматься и принять альтернитавное решение, а не доверять тому, что говорят "это нормально, так и должно быть, это организм так борится и т.п.".
Отправлено: 01.06.08 3:07
|
|
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

-







Творог жирный я не ем, только 0%, зачем мне лишние жиры? Молоко тоже 0%. А бананы чем вредны???
Да СИОЗС и действовать то не будут, если триптофана не хватает. Проверенно.
И это ничем не отличается от прочитанного Вами бреда сайентологов, они умеют запугать...