Спокойствие, только спокойствие! Не "гони коней". Бросить всегда успеешь))) Давай аккуратно переходи на что-нибудь другое. Конечно, если хочешь "поиздеваться" над собой - брось резко. Только итог этого никто не возмётся прогнозировать!

Я знаю, тебе очень не нравиться пароксетин. А мне он подошёл сразу, да и побочки были терпимые и ненапряжные.
Кстати, отменяется он тоже неплохо (если очень медленно!)

Цитата:
Буду говорить прямо, то что думаю. Если обижу, извините.
user1321, когда я училась в политехническом институте, у меня было три знакомых девушки с депрессией и ПР. Переехали из провинции в мегаполис и началась паника. Все были без гроша в кармане, как и многие студенты. Так вот, им по карману было только 2 антидепрессанта: флуоксетин и амитриптилин. Все три лечились флуоксетином, причем крепко зубами за него держались: настроены были принимать до последнего и хоть полгода ждать результата; да и кто не хочет подкорректировать фигуру с помощью этого препарата...
Противотревожный эффект у ВСЕХ появился только на 3-м месяце лечения. Если флуоксетин использовать как антидепрессант при выраженной депрессии, эффект появляется намного раньше. А вот противотревожного ждать и ждать...
Вы думаете почему психиатры выписывают всякие дорогие ципралексы и паксилы, а не дешевый и доступный флуоксетин?

Я уже давно считала, что первый врач, который выписал Вам Паксил и диазепам - поступил абсолютно правильно, грамотно и профессионально. Паксил более мягкий, действует быстрее, меньше тревожит. Диазепам помог бы пережить первое, самое тяжелое время. Психотерапевт вообще мутный какой-то, выписал флуоксетин и отправил восвояси? Очень странно. А вот то, что первый врач не отличит флуоксетин от Прозака, я не верила - считала все это глупым домыслом.
Кстати, нарыла тут хохму прикольную:
Цитата:
Журналистке точно вместо Прозака по ошибке продали оксикодон или гидрокодон. Особенно мне понравилось то, что ее "охватило чувство тепла и комфорта" в считанные часы после приема таблетки. Явно таблЭтки не простые были.
Цитата:
Настоящий мужЫк выпил с утра 95% настойку боярышника и весь день можно тёлок пикапить. Антидепрессант №1 для мужчины с IQ бабуина.
Цитата:
У нас антидепрессант №1 - водка. Действительно, куда там тупым американцам. Мы догоним и перегоним

Цитата:
Настойка Эхинацеи пурпурной намного лучше, проверено.

Цитата:
Да а потом удивляются все почему средняя продолжительность жизни такая маленькая в СНГ. Да потому что алкоголики в 40-45 лет умирают или раньше если гадости какой-то поддельной выпьют. А алкоголиков у нас 30-40% вот и снижают общий показатель как по тестам IQ так и по продолжительности жизни. Впрочем государству выгодно, пенсии платить не надо. Дармовая рабочая сила, работают за копейки чтобы на бутылку хватило, делают любую работу и умирают рано.

Соня, ну какие там три месяца. У меня дни из жизни просто вылетают, как вчера - провалялся в затуплении каком-то целый день, сонливость и зевота, головокружение. Значит надо искать другой препарат, для меня проблемы стоимости нет.

На водку я переходить не собираюсь, все прекрасно понимаю. Попробую проколоть витамины B группы, может в их усваиваемости дело, посмотрим.

Флуоксетин я не так долго пил, чтобы бояться отмены, тем более у него период полувыведения несколько дней, у его метаболита - вообоще 2 недели. Думаю, я даже не замечу. Получл опыт, попытка - не пытка. В начале лучения все равно было "окно", теперь я знаю к чему стремиться, буду искать варианты дальше. У нас еще практикуют коаксил, что думаете?

У меня интуиция, что не в серотонине дело, а в норадреналине, может все же попробывать препараты группы СИОЗН?

Цитата:
Я уже давно подметила, что люди, начавшие принимать СИОЗС, постоянно зевают. Порылась в инете и нашла эту статью. Там предположение, что это может быть связано с чрезмерной стимуляцией 5-HT2c. То есть флуоксетин работает, но пока что не так, как надо... 5-HT2с - это те самые "плохие" рецепторы, которые должны десенсибилизироваться после достаточного, по длительности, времени....
Цитата:
Сомневаюсь, что витамины помогут. Хотя и не повредят, если не являются жирорастворимыми (которые опасны при передозировке).
Цитата:
Такое "окно" можно было бы получить после отмены на большой дозе. Я несколько раз делала такой трюк, и неизменно впадала в эйфорию. Но больше допускать подобного не буду, т.к. можно раскачать, пока что циклотимию, в полноценный БАР, со всеми "прелестями".
Цитата:
Кто практикует? У нас наркоманы и бабушки, а у вас? Вы ж вроде в России живете, там Коаксил - учетный препарат! Что-то Вы не договариваете... Уточните, плиз.
Цитата:
Ну у Вас и интуиция Почитали, я уверена, простенькие статейки о теории рангов (альфа - омега), о связке норадреналин-адреналин (хищник - жертва) и появилась такая вот интуиция. Вообще-то все не так просто, как Вам кажется... Антидепрессанты автоматически не сделают из Вас крутого мачо.... Нужно самосовершенствоваться, кровью и потом добиваться успеха в жизни. Ну да я знаю, у Вас есть планы и это очень хорошо
У моего брата, кстати, появилось очень много поклонниц, когда он стал тренером в фитнес-клубе и после побед на всяких провинциальных чемпионатах по пауэрлифтингу. Но он недавно женился на моей подруге, бывшей однокласснице, которая его знала со времен учебы в ПТУ, работы на стройке (папа в наказание его туда запер) и охранником. Вот потеха была (это о его работе строителем) - специально ходила смотреть

Цитата:
У нас наши "доморощенные" врачи практикуют. По уровню развития отстали от столицы лет на 10, не меньше, ничего современного здесь не пропишут, да и в аптеках не найдешь.

Я, между тем, начинаю чувствовать, как постепенно все возвращается на круги своя. Тревога и зевота практически проши, и им на смену вернулось мое прежнее состояние раздраженности. Утомляюсь от собственных мыслей, постоянно вспоминаю неприятные события из прошлого и прогоняю их в голове по кругу... Неразрешимые психологические блоки, так это классифицируется в литературе. Но ничего не могу с собой поделать :(

Соня, поверь, я тоже много добился в жизни. Пусть не в спорте, но по-крайней мере в карьере. У меня практически все есть, кроме близкого человека. Все попытки завязать отношения заканчивались *блей моих мозгов, по-другому не выразишься. Я не пойму как можно встречаться с голодранцами, которые не могут дать ничего ни своей девушке, ни своим детям и воспитают такое же быдло, как и они сами. Но к таким идиотам тянуться, и меня это бесит. Бесит, что все мои ценности просто умножаются на 0 безмозглыми дурами, которые не видят свою жизнь и на минуту вперед. Живут заоблочным будущим и нереальными мечтами. Все их ценности тупо ограничиваются побрекушками в виде драгоценностей, машины и кучей претензий. Причем сами не умеют даже яишницу сготовить, то есть кроме секса ВООБЩЕ НИЧЕГО дать не могут. Даже малейшего уважения и понимания, НИЧЕГО!

Так вот, я не ощущаю себя человеком, у которого есть все то, что есть у меня. В моем положении надо радоваться жизни на все 100%, так как у меня вообще все в шоколаде. Все, кроме личной жизни. И это, видимо, выбивает меня из равновесия. Чем больше я получаю по мозгам от безмозглых дур, тем больше закапываю себя в эту психологическую яму. Такое впечатление складывается, что чтобы к тебе по-человечески относились без *бли мозгов, надо один раз хорошенько "вдуть". Так как беременность координально меняет отношения, подруга превращается в послушную кошечку, ибо деваться, извините, уже некуда.

Но это все лирика, я все это прекрасно понимаю, поэтому ни один психолог мне не поможет. Я не хочу думать об этом, я хочу наслаждаться тем, что у меня уже есть. Хочу чувствовать себя самодостаточным БЕЗ кого бы то ни было! Такие люди есть, и в их эгоизме их счастье. Я не хочу зависить психологически от тупой дуры, которая потом всю жизнь будет пилить мне мозг! Я хочу быть один и быть счастливым. Как называется таблетка, которую нужно для этого выпить? Ее изобретение стоило бы ста нобелевских премий.

user1321
Прям женоненавистник какой-то. Прагматик лишенный романтики хочет романтики от прагматичных девушек

Цитата:

После успешной беременности узаконенная кошечка превращается в тигрицу, которая может послать.
Такова жизнь, а у Вас видимо не хватает машин, побрякушек и т.п., раз они напрягают и создают психологические проблемы.
Те, для кого "не в деньгах счастье" обычно очень образованы, а Вы с грам. ошибками пишете - опять облом.
Есть впрочем форумы-тренинги типа такого. Может Вам подойдут?

Цитата:
Не обязательно ошибки признак необразованности или низкого интеллекта. Человек может быть очень начитанный но писать с ошибками так как в школе не учился а книжки читал, у человека может быть повреждена та область мозга которая отвечает за грамматику, человек при своем высоком IQ и образованности может быть страшно невнимательный и не сосредоточенный, тот язык на котором он пишет может быть его вторым неродным языком. Я пишу с ошибками к примеру и мне глубоко все равно потому что при этом интеллектом не обделен, много читаю, когда сосредотачиваюсь на том что пишу то пишу без ошибок.

--

Цитата:
Если я замечала зевоту от какого-то СИОЗС, то в дальнейшем этот АД оказывался эффективным. Флуоксетин работал: тревога и зевота это один из начальных компонентов действия.
Вы, может так случиться, пойдете по тому кругу, от которого я Вас предостерегала в одной из начальных тем... Нужно было принимать Паксил и диазепам, выписанные врачом - избежали бы многих проблем и мороки. Комбинация, назначенная "доморощенным" врачом, была очень неплохая.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
С такими вот мыслями, Вы точно далеко не уедете. Что-то в Вашем поведении или Ваших действиях отталкивает всех женщин. Знаете, ведь многие девушки ставят эмоции выше логики, а побрякушки и машина - это логический расчет на будущее, ну и подсознательный маркер успешности мужчины (а успешных мужчин любят, успешных женщин - боятся). Вы точно где-то просчитались... Даже судя по этому форуму.... Енотта сначала писала, что она обычная серая мышка, предлагала даже дружить, а потом Ваше поведение ее резко оттолкнуло, даже ругаться начала. Меня тоже это "что-то" подсознательно оттолкнуло. Почитайте, кстати, форум на woman.ru, там прям точь-в-точь, как Вы, некоторые мужчины пишут. Реакция ВСЕХ женщин на это резко негативная, причем до ругани всегда доходит.
Короче, даже не знаю, что Вам посоветовать.. Психотерапевтов нормальных в городе нет, психиатров тоже (по Вашему субъективному мнению). А почистить мозги от негативных установок, попробовать убрать тревожность и неуверенность нужно, т.к. это очень отталкивает всех девушек. С лекарствами туго, т.к. на конечный ранг мужчины влияет много переменных. Серотонин и норадреналин Вы учли, а, например, тестостерон? Причем это именно переменные, т.к. уровень нейромедиаторов и гормонов колеблется в зависимости от ситуации. Тестостерон занимает одну из главных ролей, кстати. Брат колол себе стероиды, под тщательным наблюдением тренера, т.к. это опасная затея (а не игрушка под названием флуоксетин). Так вот на ранговый потенциал мужчины этот гормон оказывает очень значительное влияние, и на настроение тоже. Он во время курса излучал какую-то маниакальность и агрессивность. А после - на апатию жаловался. В то же время я читала исследования, что если успешность мужчины среди женщин повышается, то автоматически повышается и уровень тестостерона (переменная, не забыли?).
И еще. Нельзя полагаться на одни нейромедиаторы и гормоны... Воспитанием, лучше всего с детства, тоже можно добиться значимых результатов. То есть человек, в некой мере, может психологически регулировать баланс своих нейромедиаторов. Поэтому и эффективна психотерапия, плацеботерапия (как Вам в начале курса это помогло, не забыли?), внушение и т.п. Известно также, что если мужчина своим трудом добивается высокого положения в обществе, то его поведение становится все более уверенным.

Кстати, расскажу, почему я Вам взялась советы давать... У меня тоже были проблемы с мужчинами из-за моего характера. Я была слишком самоуверенной и высокомерной с ними, всегда любила поспорить. Как только замечала слабинку, начинала морально подавлять мужчин, а потом или сама теряла интерес (уже подчинившиеся мужчины не интересны), или они убегали (т.к. не хотели быть под каблуком). До 22-х лет не было совсем никаких длительных и серьезных отношений. Хотя старалась проанализировать свои неудачи, перелопатила горы статей и книг.
Каким-то удивительным образом все начало налаживаться, когда заболела, пока самой тяжелой в моей жизни, депрессией и растолстела до 74 кг. Если до депрессивного эпизода я влюблялась в одного мужчину из миллиона и он обязательно оказывался недоступным , т.к. был какой-то знаменитостью.... Например, бегала за одним актером - это серьезно было, хотя сейчас очень смешно вспоминать собственную глупость. Ну так вот, во время депрессии я спустилась с небес на грешную землю и влюбилась в довольно обычного парня, который и стал мужем.... Вывод, который я сделала по собственному опыту и после чтения различных материалов и книг, такой: мужчины с высокой самооценкой, решительностью и уверенностью в себе очень привлекательны для противоположного пола, тогда как девушкам это очень мешает наладить стабильные и длительные отношения, да вообще какие-либо отношения. Что хорошо для мужчин, плохо для женщин - се ля ви.
Цитата:
Когда я рассказывала о своем брате, я надеялась, что Вы заметите дуализм этой ситуации. Ведь если судить объективно, то что такое тренер в фитнес-клубе? Знаете какая зарплата? Около 300$. Чтоб заработать нормальные деньги, там нужно "крутиться", договариваться об индивидуальных занятиях в обход кассы; а иначе придется питаться водой и сухарями. Дык, мой брат только на питание (включая всякие добавки) тратит около 500$ ежемесячно. А еще делает ремонт в своей новой квартире, которую купил отец жены. Да еще и эникейщиком подрабатывает, и в универе учится сразу на 2-ух факультетах (спортивная специальность и IT). Хватается за любую возможность лишнюю копейку заработать, после того, как женился. Хотя раньше большую часть времени в Интернете висел (всякие сайты, ролевые игры и т.д.), из-за этого непыльная работа охранником сутки/трое его вполне устраивала Вот такие "достижения" в жизни.
PS Из антидепрессантов, я бы обратила внимание на ингибиторы МАО, типа Пиразидола и, если денег не жалко, моклобемида. Потому, что СИОЗС и, в меньшей мере, СИОЗСиН после того, как начнут действовать - подавляют либидо, и даже потенцию у мужчин. То есть может так случиться, что станете равнодушным ко всяким девушкам, но зато без депрессии и тревоги Ну и Пиразидол намного лучше переносится. А еще может почитаете всякие пикаперские сайты, типа lover.ru? Довольно занятное чтиво, я смеялась до колик в животе от тамошних жителей. Но есть нормальные советы, только их НЛП - это какая-то широконавязываемая гадость, ИМХО.
Но без врача лучше не эксперементировать с антидепрессантами. И я не врач, а поэтому советовать что-то не имею права....

PSS Извиняюсь за длинный и нудный текст

user1321
Будут к вам чувства, реальные чувства и никто вам мозг пилить не будет, просто вы не встретили того человека не расстраивайтесь. И будьте попроще не ищите себе девушек у которых цель выйти удачно за муж, счастье у таких пар бывает очень редко. Но думаю для этого нужно самому изменится и ставить в главу не карьеру которая кстати тоже важна а чувства, не боятся их проявлять а не думать только о своих амбициях забывая о других вещах которые приносят эмоциональное удовольствие. Никто вам ничего давать не должен и вы никому ничего давать не должны запомните это. Важно ни кто что даст а что ты чувствуешь когда находишься рядом с человеком и что этот человек чувствует.
Любые деньги можно заработать, любую карьеру можно построить – это не проблема. Проблема в твоих ощущениях, в комфорте который ты не испытываешь из-за того чего тебе не хватает

Цитата:
Перечитала Ваше сообщение и обратила внимание на эту цитату... Даже и не думайте о подобном!!! Кстати, такая вот, приобретенная злоба никого не красит, а наоборот - отвращение вызывает. Ваши мысли и подход на интуитивном уровне будут только отталкивать, причем, в большинстве, нормальных людей. Так что тут, ИМХО, обязательно психотерапевту нужно поработать (про ситуацию с ними знаю, т.ч. не напоминайте).... Тогда сами поработайте над этим.... Слыхали о позитивном мышлении? Кстати, есть такой популярный в инете документальный фильм, "Секрет" называется. Посмотрите, если еще не видели! Конечно, я довольно скептически отношусь к подобным вещам, но для некоторых такая психотерапия - как раз то, что нужно!!!
И я уже советовала не знакомиться в ночных клубах! Там мало подходящих именно Вам девушек. А еще поменьше обращайте внимания на ярких и высокомерных женщин. Если Вам попадаются только любительницы ярких побрякушек и навороченных машин, то Вы сами таких выбираете, не замечая более скромных. Короче, проанализируйте собственные ошибки, а они обязательно есть....
Цитата:
Тогда отфильтровать нужно 99,99% девушек. Потому, что у очень многих есть желание удачно выйти замуж. Но при этом о чувствах и комфорте не забывают.
Цитата:
Уже посмотрели фильм "Секрет"? Психотерапия в виде фильма...

Цитата:
Что и никогда не влюбляются? Или я что-то не понимаю? Или у нас девушки научились высокими чувствами управлять, или прагматизм в нашем обществе так вырос что девушки предпочитают подавлять свои чувства в пользу туго набитого кошелька?

Цитата: Видел, видел но это больше собственный опыт

Цитата:
Типично мужская ошибка Под "удачным браком" молодые девушки часто понимают замужество по любви, чтоб любимый рядом был. Но нужно учитывать, что любовь (я под этим подразумеваю "химию" - т.е. страсть, вызванную рядом нейромедиаторов) длится не вечно; после бурного брака "по любви" - бывает такой же бурный развод...
И почему абсолютно все списывают на "кошелек"? Если он туго набитый, то мужчины выглядит более привлекательными по простой причине: вместе с социальным рангом, растет и визуальный ранг. А мужчины с высоким иерархическим статусом, судя по давно прочитанной литературе, подсознательно привлекательны, в таких и влюбляются, так природа задумала. Но визуальный ранг можно поднять и всякими "цяцьками", типа машины (даже купленной в кредит), часов, похожих на швейцарские. А самое главное это уверенность в себе. Короче, почитайте сайт ethology.ru. Я когда-то его изучала, анализируя собственные ошибки, ну и жалела, что не родилась мужчиной (но так, понарошку, транссексуалкой бы никогда в жизни не стала, как родивший недавно мужчина ).
Цитата:
В любом случае позитивное мышление не помешает. Но это не должно затмевать разум, объективные реалии тоже нужно учитывать и анализировать.