-
Re: Можно ли вылечиться, принимая антидепрессанты, от...? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
 
Зарегистрирован:
14.05.08 6:16 Сообщений:
141
|
Енота, если честно, не пойму, откуда столько неприязни. Я с детства не привык доверять врачам. Не каждый врач интересутеся западными публикациями и ведет свой форум. Большинство (особенно в маленьких городах) отстали в развитии на много лет, так как абсолюто не совершенствуются. Лекарства часто продаются не потому что они лечат, а потому что они приносят прибыль. В США существуют целые движения против паксила - люди, которые попробывали на себе его лечебный "эффект". Ведь вы среди них, сами не можете найти выход из ситуации, готовы на все лишь бы вернуть былую чувствительность. А еще усмехаетесь по поводу необратимых действий АД на психику. Если есть альтернативы, то почему бы сначала не попробывать их.
Не разглядели за моими сообщениями мужчину - ваше право. Обратного доказывать я вам не буду. Я просто хочу разобраться во всем и найти выход. Я никогда раньше не испытывал таких побочек от приема лекарств, поэтому то, что происходит сейчас меня пугает. Может вам это все привычно. А меня пугает чувство беспокойства и тревоги, которое присутствует практически постоянно и беспричинно. Даже сейчас через сутки после прекращения приема. Енота, не стоит так близко на все реагировать и тем более столько неприязни высказывать. Сюда люди за помощью обращаются, а не померится кто здесь "больший мужик". В конце концов я не на форум космонавтов зашел.
Отправлено: 21.05.08 12:38
|
|
  
|
||
Re: Можно ли вылечиться, принимая антидепрессанты, от...? |
||
|---|---|---|
|
veteran
 
Зарегистрирован:
05.11.07 14:47 Сообщений:
323
|
Девочки и мальчики, давайте не будем цапаться и доказывать, что кто-то не мужчина, а хлюпик и т.д. Может, это в какой-то степени и так, но тогда тем более такого человека жалко. Не всегда в этом виноват он сам. Воспитание, бывает, патологическая обстановка в семье...
Мы ведь с Вами товарищи по несчастью. Я Вами, Енотта, восхищаюсь - не смотря на болезнь, Вы учитесь, знаете три языка, преподаете... Но не забывайте, что Вам это в известной степени ДАНО... не Вами. Вам досталась такая возможность, а кому-то это не дано.
Отправлено: 21.05.08 13:19
|
|
|
_________________
Я иду по своей земле к Небу, Которым живу. Константин Кинчев |
||
|
|
||
Re: Можно ли вылечиться, принимая антидепрессанты, от...? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
01.02.08 4:59 Сообщений:
160
|
а енотта права...
сопли развозить эт как то не по-мужски кстати я тут столкнулся с отчаяной туп.... тьфу непрофессионализмом врачей (невропатолог) вообщем все свои проблемы приходиться разгребать самому злой как черт БОГ СЛЫШИТ ТЕХ КТО КРИЧИТ ОТ ЯРОСТИ А НЕ ОТ БОЛИ КОЧЕРГИН сказал вообщем лечу башку и на карате  кстати методики Норбекова рулят енотта как там с тр???ем
Отправлено: 21.05.08 14:06
|
|
|
|
||
Re: Можно ли вылечиться, принимая антидепрессанты, от...? |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
792
|
Цитата:
любая химия оказывает непоправимый вред организму, сообенно если ее принимать длительное время. Очень правильное мнение. Насчет резкостей Enott'ы: она не понимает, что чрезмерная углубленность в болезнь - это не признак немужественности, а один из возможных симптомов обсессивно-компульсивного расстройства, при котором показана или психотерапия или антидепрессанты. Дозу антидепрессанта и тип бывает трудно подобрать, особенно, если есть повышенная индивидуальная чувствительность к ним. Я поэтому советовал 5-HTP. У Enott'ы обсессии по-другому проявляются, ипохондричности нет. Таких женщин как Enotta - большинство, их идеал мужчины - волосатое мочилово, желательно из Турции, куда ездят бабы за секстуризмом.
Отправлено: 21.05.08 15:16
|
|
|
|
||
Re: Можно ли вылечиться, принимая антидепрессанты, от...? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
06.02.08 16:56 Сообщений:
141
|
Цитата:
чрезмерная углубленность в болезнь Кросс, это можно в равной степени отнести и к Вам. Цитата: идеал мужчины - волосатое мочилово, желательно из Турции, куда ездят за секстуризмом. Аут! Все, Вы мужики, меня "порвали"!
Отправлено: 21.05.08 15:49
|
|
|
|
||
Re: Можно ли вылечиться, принимая антидепрессанты, от...? |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
01.03.08 19:55 Сообщений:
242
|
Цитата:
Насчет резкостей Enott'ы: она не понимает, что чрезмерная углубленность в болезнь - это не признак немужественности, а один из возможных симптомов обсессивно-компульсивного расстройства, при котором показана или психотерапия или антидепрессанты. Так автору об этом уже на пятой странице рассказывают, что нужна психотерапия и антидепрессанты (только под строгим контролем врача). Ну а он решил спортом заниматься, но это тоже ненадолго, так как там есть свои серьзеные издержки И зачем было флуоксетин принимать, не зная механизмов его действия, и не под контролем врача? Это импульсивность? Резко начал, резко прекратил. Не понимаю этого. Цитата: ах, а вдруг начнутся необратимые изменения психики?! Они уже давно начались. "Необратимые изменения психики" могут и из-за тяжелой психической травмы или стресса произойти. Цитата: хотя это может быть предвестником чего-то тяжелого у меня было подобное еще за несколько лет до "знакомства" с психиатрией а сейчас со здоровьем полный ..... У автора, я думаю, не было настоящей депрессии и, надеюсь, не будет. Правда, 5 лет это уже срок немалый. Тревожное расстройство вполне могло сростись с личностью user1321. Такое даже таблетками непросто выкорчевать, потому что таблетки личность не меняют - только снимают некоторые симптомы. А если эти симптомы уже являются личностью автора? Флуоксетин бы снял астению, слабость, вегетативные реакции, чрезмерное ЧУВСТВО тревоги, в общем, все то, что является симптомом. А мнительность, которая является уже характером человека осталась бы.... Вот поэтому болезни не надо запускать, а сразу лечить. Может другим будет наука. Цитата: Енота, если честно, не пойму, откуда столько неприязни. Если мужчина ведет себя "не по мужски", показывает такую мнительность, неуверенность и ипохондрию подсознательно у девушек возникает неприязнь.... Так что, user1321, если хотите найти себе девушку, нужно все это подальше спрятать и хотя бы попытаться вести себя более уверенно. Цитата: идеал мужчины - волосатое мочилово, желательно из Турции, куда ездят за секстуризмом. "Волосатое мочилово" это сильно  user1321, так где Вы диазепам откопали? Врач назначил? Когда? И что же Вы будете делать в случае аппендицита, например? Когда нужно будет выбрать хирурга и анестезиолога, от которых жизнь будет зависеть????
Отправлено: 21.05.08 16:05
|
|
|
|
||
Re: Можно ли вылечиться, принимая антидепрессанты, от...? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
14.05.08 6:16 Сообщений:
141
|
У формума очень тактичный модератор. И это, пожалуй, привильно. Иначе форум превратился бы в помойку, где Енота учила бы других жить и клссифициорвала бы всех на "себя и овощей", а слово "трамвай" звучало бы в каждом сообщении. Поэтому вкратце и без личных оскорблений. В России большинство живет в депрессивном состоянии, даже этого не подозревая. Вы пьете химию, и утверждаете, что живете лучше. Это не мудрено. Большинство людей себя так как вы не чувствуют. Ваша энергия искуственна, а ресурсы организма не безграничны.
Прежде чем пить химию (что я всегда успею), я хочу попробывать 5-HTP + L-тирозин + B3. Посмотрим на результат. Спорт + бассейн. Я сейчас работаю, поэтому пить химию и ощущать на себе не очень приятные побочки мне не хочется, это сильно мешает работать. Если еще раз надумаете переходить на личности и ставить людям лейблы - пишите в личку, там я вам расскажу какой я хлюпик. Только запаситесь заранее таблеточками, иначе мои хлюплые реплики могут сильно и надолго "поднять" вам настроение 
Отправлено: 22.05.08 1:54
|
|
|
|
||
Re: Можно ли вылечиться, принимая антидепрессанты, от...? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
14.05.08 6:16 Сообщений:
141
|
Цитата:
user1321, так где Вы диазепам откопали? Врач Диазепам назначал врач в комбинации с паксилом с пол года назад. Я тогда пить не стал, так как почитал, что пишут люди, познавшие на себе "лечебную силу" паксила. Енота, видимо, не читала, теперь перебирает препараты один за другим и готова даже стереть себе память электрошоковой терапией... Отдать знания трех языков, жизненный опыт и т.п. за проездной билет на "травмае"... По меньшей мере мне этого не понять. Наверное, потому что я хлюпик Если будет аппендицит - доверюсь врачам. Есть оправданный и неоправданный риск.
Отправлено: 22.05.08 2:02
|
|
|
|
||
Re: Можно ли вылечиться, принимая антидепрессанты, от...? |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
16.02.08 16:09 Из: город Е!
Сообщений:
242
|
L-лироксин - если будешь принимать, то помни рекомендацию одного здешнего доктора (rombeck) - у депрессивных ТТГ > 1 считается гипотиреозом. Кстати, на нём отлично худеется ;-)
Цитата: Отдать знания трех языков, жизненный опыт и т.п. за проездной билет на "травмае"... Тока не говори мне, что я похотливое животное, а ты богат духовно и ты пы ;-) Цитата: Вы пьете химию, и утверждаете, что живете лучше. Щас у Кросса случится самопроизвольный оргазм  Цитата: Ваша энергия искуственна, а ресурсы организма не безграничны. Инсулин искусственен, трансплантация почки с этой точки зрения вообще преступление. Ну потычешься ещё с В3 и л-тироксином и поймёшь, что на баланс нейротрансмиттеров это не влияет. Теряешь время. Теряешь молодость. Годы летят быстро, оглянуться не успеешь - а ничего, кроме субдепрессивного состояния, мнительности и ипохондрии вроде как и не было. Цитата: Енота, видимо, не читала, теперь перебирает препараты один за другим и готова даже стереть себе память электрошоковой терапией Маленькая была и глупая. Верила врачу безоговорочно. Сейчас на половину препаратов не соглашаюсь в принципе, остальную половину выбираю сама. No regrets - лажаюсь и ни о чём не жалею, никого не виню. Но ты не переживай, у меня просто нет башни/тормозов - таких на форуме больше нет 
Отправлено: 22.05.08 10:37
|
|
|
_________________
Never regret anything in life because at one time it was exactly what you wanted. |
||
|
|
||
Re: Можно ли вылечиться, принимая антидепрессанты, от...? |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
01.03.08 19:55 Сообщений:
242
|
Начну с того, что я совсем не понимаю логики user1321.
Цитата: Вы пьете химию, и утверждаете, что живете лучше. Это не мудрено. Большинство людей себя так как вы не чувствуют. Ваша энергия искуственна, а ресурсы организма не безграничны. Отдать знания трех языков, жизненный опыт и т.п. за проездной билет на "травмае"... Зачем человек, который так философски рассуждает об искуственной энергии и проездном билете, начал принимать флуоксетин? Вот так, стукнуло в голову начал принимать, опять прозрение - перестал? Почему с самого начала не почитали, не обратились за помощью? Или Вы специально создали минисериал с трагическим описанием побочек? Цитата: Диазепам назначал врач в комбинации с паксилом с пол года назад Это тот, который флуоксетин от Прозака не отличает? Как тяжело жить.... Цитата: и готова даже стереть себе память электрошоковой терапией... Видно, что Вы начитались Понимаете, ЭСТ применяют при тяжелейших формах депрессии, которые сами по себе на интеллект нехорошо влияют. И еще ЭСТ вытаскивает людей с того света при фебрильной шизофрении, ЗНС, той же тяжелой депрессии (когда человек готов к самоубийству). Вам этого не понять пока что.Цитата: так как почитал, что пишут люди, познавшие на себе "лечебную силу" паксила. Больше пишут о синдроме отмены Паксила. У флуоксетина его нет, потому что он имеет длительный период полувыведения. У Велаксина больше всего, т.к. это короткоживущий препарат (по формуле схож с трамадолом, только без агонизма к опиатным рецепторам). Ах да, это случайно не статьи сайентологов были? Они вообще писали (на их зарубежном сайте в FAQ было), что нейролептики убивают нейроны. При этом, писали, что это такой механизм действия; в подробности не вдавались - я бы с удовольствием почитала. Цитата: Прежде чем пить химию (что я всегда успею), я хочу попробывать 5-HTP + L-тирозин + B3. Посмотрим на результат. Спорт + бассейн. Я сейчас работаю, поэтому пить химию и ощущать на себе не очень приятные побочки мне не хочется, это сильно мешает работать. А Вы все делите на 2 класса:химия и натуральное? Натурпродукт автоматически выигрывает? Вы в курсе, что повышенное употребление белков создает нагрузку на печень и почки? Метаболитом аминокислот является аммиак, который очень токсичен для организма и его быстро нейтрализует печень. А еще ядовитые растения, тоже вроде натурпродукт. А тяжелые наркотики, которые чуть ли не все были открыты случайным образом. Например, мак papaver somniferum (кодеин и морфий, из которого делают и героин простым ацетилированием), листья коки (кокаин), сальвинорин А (сальвия), марихуана (конопля), табак... Все это ни в коем случае не "химия", все очень натуральное и природное. Можно из маковой соломки заварить себе чаек и жизнью наслаждаться Это ж просто чай, ничего "химического". Цитата: Ну потычешься ещё с В3 и л-тироксином и поймёшь, что на баланс нейротрансмиттеров это не влияет. L-тирозин вроде, а не Т4. Аминокислота
Отправлено: 22.05.08 12:05
|
|
|
|
||
Re: Можно ли вылечиться, принимая антидепрессанты, от...? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
14.05.08 6:16 Сообщений:
141
|
Цитата:
Или Вы специально создали минисериал с трагическим описанием побочек? Сериала специально не создавал. Если честно, то просто запутался. Хотелось волшебной пилюли, которая решит все проблемы, а так не бывает. Может еще вернусь к этому, но надо дождаться отпуска и найти хорошего врача. А для начала попробывать менее агрессивные методы. Цитата: Больше пишут о синдроме отмены Паксила. У флуоксетина его нет, потому что он имеет длительный период полувыведения Думаю, что он есть и у флуоксетина, может быть просто менее выражен. Со мной после отмены непонятные вещи происходят, в мышцах странное ощущение, вялость, слабость. Тревога к вечеру проявляется. Вчера выпил атаракс на ночь - помог хорошо, но с утра еле встал. Цитата: А Вы все делите на 2 класса:химия и натуральное? Скорее на то, что может нанести больше или меньше вреда. Цитата: L-тирозин вроде, а не Т4. Аминокислота L-тирозин, вроде - предшетвенник дофамина. Хотя я в этом не силен. Вот ссылка.
Отправлено: 22.05.08 13:45
|
|
|
|
||
Re: Можно ли вылечиться, принимая антидепрессанты, от...? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
14.05.08 6:16 Сообщений:
141
|
Я вот что подумал. Вот вы говорите, что надо принимать флуоксетин не менее 2 недель для того, чтобы установилась равновесная концентрация вещества в крови. Период полувыведения порядка 2-3 дней. В любом организме наверняка есть своя оптимальная концентрация серотонина в клетках мозга. Почему всех подводят под одну гребенку и заставляют пить по одной таблетке в день? Ведь степень деффицита вещества у всех РАЗНАЯ.
Вот какая у меня мысль. Дефицит серотонина вызывает не меньше побочек чем его избыток. Любое отклонение от нормы воспринимается организмом негативно. Когда мы начинаем пить таблетки мы постепенно повышаем уровень вещества. У меня на 2 день приема все симптомы заболевания ПРОПАЛИ! Высказали мнение, что эффект плацебо. А что если нет?! Что, если моя оптимальная концентрация установилась на 2 день приема (чуть меньше 40 мг, учитывая выведение препарата из организма). А затем избыток серотонина начал давать побочки. Советуют продолжать прием несмотря на побочки, которые должны потом пройти. Задумайтесь, почему они должны пройти?! А давайте предположим, что при таком раскладе организм адаптируется под новый уровень серотонина спустя некоторое время, и побочки проходят. Так может не всем нужны 20 мг в день? Может кому-то хватит и 2 мг в день, чтобы через 2 недели равновестная концентрация в крови стала 40 мг и все пришло в норму?! Я перестал пить таблетки 3 дня назад. Если пв процессе выведения вещества из крови я опять испытаю на себе исчезновение всех симптомов, значит при снижении концентрации она приблизиться к оптимальной и моя теория подтвердиться. Посмотрим.
Отправлено: 23.05.08 5:18
|
|
|
|
||
Re: Можно ли вылечиться, принимая антидепрессанты, от...? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
01.02.08 4:59 Сообщений:
160
|
енотику
Цитата: у меня просто нет башни/тормозов - таких на форуме больше нет это у тебя мния величия тут У ВСЕХ(кроме врачей и некоторых родственников) башни нет Цитата: Так может не всем нужны 20 мг в день? Может кому-то хватит и 2 мг в день, чтобы через 2 недели равновестная концентрация в крови стала 40 мг и все пришло в норму?! я так понял,что 20мг назначают и при тяжелых состояниях, у тебя,вроде бы,не тяжелое, действительно попробуй снизить дозу
Отправлено: 23.05.08 5:43
|
|
|
|
||
Re: Можно ли вылечиться, принимая антидепрессанты, от...? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
14.05.08 6:16 Сообщений:
141
|
Кто-нибудь знает точно, какое именно вещество влияет на обратный захват серотонина - сам флуоксетин или его активный метаболит норфлуоксетин?
Отправлено: 24.05.08 7:33
|
|
|
|
||
Re: Можно ли вылечиться, принимая антидепрессанты, от...? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
14.05.08 6:16 Сообщений:
141
|
На 8 день после отмены приема флуоксетина в дозировке 20 мг решил снова начать пить флуоксетин в дозировке 10 мг (Енота ликует), так как ничего не делать все же не выход, нормальных психотерапевтов нет, а препаратов 5-HTP в моем городке не найти.
Ниже приведу составленные мной примерные графики нарастания концентрации флуоксетина в крови в дозировках 20 мг и 10 мг в разрезе по дням для сравнения. Судя по всему через 2 недели приема препарата в дозировке 10 мг концентрация в крови будет эквивалентна концетрации 20 мг на 3 день, т.е. как раз тогда, когда у меня были значитальные улучшения, которые предположительно являлись эффектом плацебо, но может быть и лечебным эффектом. ![Open in new window](javascript:CaricaFoto("http://img26.picoodle.com/img/img26/4/5/28/f_fluoxetinem_8df210e.jpg");) Буду пить на ночь 10 мг флуоксетина + пол таблетки атаракса 25 мг, чтобы не просыпаться ночью и подавить тревогу. Думаю, что вопреки инструкции лучше все жи пить на ночь, чтобы днем было меньше побочек. Буду пить по возможности месяц, если не поможет, тогда подниму концентрацию до 20 мг. Что думаете? Есть вопрос - стоит ли принимать со всем с этим ноотропил? Я его пить начал, но толку от него нет. Я и раньше пирацетам пил без особого толку. Но говорят, что он усиливает антидепрессивный эффект.
Отправлено: 28.05.08 14:51
|
|
|
|
||
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.