|
Гость
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
|
|---|---|---|
|
Гость
|
Проблема в том, что частично неадекватное, недееспособное и полностью недееспособное состояние - это две большие разницы. Мать моего мужа в последние лет 7 тоже не совсем здорова - после перенесенных инсультов она испытывает проблемы с речью (плохая дикция, много раз повторяет одну и ту же фразу), эмоционально неустойчива, часто жалуется на головную боль, не может выполнять какие-то сложные действия, испытывает сильную усталость при ходьбе, боится упасть, и сейчас, зимой, мало выходит на улицу, только в магазин в соседнем доме. Но при этом она вполне способна себя обслуживать в основном и целом - готовить еду, принимать лекарства и пр. Естественно,мой муж приходит к ней несколько раз в неделю, покупает продукты и лекарства, что-то делает по дому и пр.
Но с отцом-то все гораздо тяжелее. Последние несколько лет он по сути был не совсем адекватен - но в таком возрасте полная адекватность скорее исключение, чем правило, увы... По этому на мелкие "косяки" сначала особого внимания и не обращали, тем более что терапевт всегда говорила, что все в порядке. Возможно, причина еще и в том, что отец вообще не был настроен на активный образ жизни, на выполнение ежедневных несложных обязанностей, на общение с внуками. Все бытовые хлопоты взяла на себя его женщина, а отец радовал себя постоянными возлияниями... Но сейчас... Полная некритичность и ежедневное упорное, до буйности,желание идти куда-то за деньгами и за выпивкой и абсолютная неспособность к самостоятельному существованию. Причем мои эксперименты по предложению ему алкоголя в небольших количествах показали, что уже через несколько часов он об этом забывает и кричит, что уже полтора (два, три) месяца ничего не пил! Мне приходится можно сказать, насильственно, исключать его возможность выхода из квартиры (когда он находится с сиделкой). С одной стороны, это разумно ( у знакомых такая же бабушка ушла гулять, ищут уже 2 года), с другой - это по сути не отличается от того, что было в психиатрической больнице , с той разницей, что общения, пусть и суррогатного, в психиатрической больнице было значительно больше. Я стараюсь ухаживать за отцом, но ведь в сутках только 24 часа, а я работаю с 8 до 16 (причем работа не тупо-механическая - надо составлять планы работ, согласовывать с 10-15 руководителями, потом эти работы проводить, и утверждать отчеты опять по тому же кругу) потом надо надо купить продукты- приготовить ужин для мужа и детей (у каждого кстати эксклюзивные пищевые пристрастия),потом постараться позаниматься с детьми уроками-занятиями. Причем надо учесть, что детей мы растили, и сейчас с мужем совершенно без помощи бабушек-дедушек. Кстати, летом мечтали съездить на море куда-нибудь, а теперь, чтобы организовать отдых семье, надо устроить отца в больницу, и если не получится, то прощай, отдых... Плюс дома у меня рабочий день не заканчивается, а продолжается другая работа по семейному мини-бизнесу (бухгалтерия, переписка с партнерами, сдача налоговой отчетности и пр.). Причем отказаться от какой-то из работ (о чем в принципе я и раньше мечтала) нереально - то есть отказаться легко, а возместить потом снижение материального уровня будет уже тяжелее, тем более живу я в небольшом городе с одним градообразующим предприятием, где зарабатывать деньги сложнее, чем в мегаполисах, ну и вообще зарплаты ниже, понятно. Боюсь, мой собственный организм тоже начнет "отказывать", ибо здоровье у меня в общем-то не богатырское, в детстве постоянно болела ОРВИ и даже пневмониями ( в дошкольном возрасте - несколько раз)! Последние 2 недели так и бегала с простудой , отчего постоянно чувствовала усталость - и утром, и днем, и вечером. В результате в пятницу пошла на работу, и поняла, что до работы просто не дойду. Свернула в поликлинику, там терапевт поставила диагноз ОРВИ,обнаружила хрипы в дых.путях, отечность слизистых, назначила зи-фактор и симптоматические всякие. Выдала больничный Я вернулась домой, легла в постель, и тут температура поднялась до 38,7. Начались боли в глазах и в области лба, что у меня является уверенным признаком гриппа. Позвонила сиделке, она согласилась выйти в выходные (оплата сиделке почасовая, так что в принципе она не отказывается, при условии, что у нее нет других планов - иногда ее приглашают на работы типа генеральной уборки, или иногда она уезжает к родственникам в деревню .) Но в любом случае, надо ежедневно приносить продукты - ибо у сиделки все пищевые припасы таинственным образом исчезают к концу дня. Ну ладно, тут еще была свинина и курица в морозилке, я велела сиделке сварить. У сиделки свои тараканы в голове, она, например, отказывается в принципе давать отцу лекарства! В итоге в пятницу-субботу я лежала с температурой , сегодня лучше себя чувствую, но решила не ходить к отцу, тем более что наконец пришла его женщина и сказала, что в воскресенье сама посидит с отцом. В результате: с пятницы отец не получал сероквель, и сегодня позвонила сиделка с сообщениями, что сегодня за ночь отец раскидал вещи, переставил посуду в неподходящие для нее места, и закрутил провод у телефона... В общем, без сероквеля сразу усиливается его беспокойство и проявления "луддизма", как я это для себя называю - хаотичное перебирание, перекладывание предметов, дерганье проводов, кранов и пр. Вроде сегодня женщина отца пообещала, что даст ему сероквель....
Отправлено: 16.03.08 17:39
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
31.01.08 13:59 Сообщений:
480
|
Наталия! Я не романтик и не патетик, а прожженый циник. Кроме того камнями в Вас не бросаю. Бог Вам судья. И мое мнение - это всего лишь мнение чужого далекого человека, Вам совсем ненужного.
Я читал и Ваши воспоминания об отце, в том числе о кафе с двумя маленькими. Но вопросик Вам задам. Не бывало в детстве, когда Вы уставали идти пешком и говорили: "Папа, возьми меня на ручки?"
Отправлено: 17.03.08 11:43
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
31.05.05 22:39 Из: Пенза
Сообщений:
203
|
bivshi, так нельзя! Посмотрите на количество текста. Это душевная боль и оправдание перед вами. Не суди и не судим будешь. А как же с теми, кому сейчас нужна мама - двое детей? они уже ни про "возьми на ручки", ни "погуляй" не могут сказать, потому что у человека душа не на месте и физическое здоровье уже на нуле, и мыслями и днями она с отцом. Только ему этого уже не надо. Нужен методичный уход, дача лекарств (причем профессиональный), и контроль. Дома - тихое ожидание ЧП. Вы не присутствуете ежедневно при таких вещах? или забыли, как это выглядит? и многого, вероятно не видели. А я с такими работаю Каждый день. Иногда даже мужчина санитар не может справится с таким больным, которому пришла в голову мысль "выйти". И самое хорошее - безопасность пациента от самого себя и окружающих от него. Интернат - лучшее. Вол имя детей, самой себя и семьи. Я не жестокая, я в этом живу ежедневно.
Отправлено: 17.03.08 23:16
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
31.01.08 13:59 Сообщений:
480
|
Кременицкая пишет 16.02.08:
Цитата: Рекомендую вам рассмотреть вопрос о койке сестринского ухода, если таковые у вас существуют. (я не говорю про интернат). Кременицкая пишет 17.03.08: Цитата: Интернат - лучшее Наталия пишет 9.02.08: Цитата: а я боялся, что останусь там (то есть в больнице) один, без денег, то есть нищим. Я очень рад, что ты за мной приехала Наталия пишет 17.02.08.: Цитата: Разумеется, больница - это не на постоянной основе, но 2-3 раза в год туда можно ложиться Я читал, что коек сестринского ухода у них нет, да и суть последнего поста понял хорошо. Наталия! Я ведь после дурдома, а после него люди сильно меняются. На философию пробивает. Так что внимания на меня не обращайте. Я больше в эту больную тему лезть не буду.
Отправлено: 18.03.08 10:43
|
|
|
Гость
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
|
|---|---|---|
|
Гость
|
На этот простой вроде бы вопрос ответить не могу, конкретно такую ситуацию не помню - возможно потому, что воспоминания дошкольного возраста у меня фрагментарные, отрывочные. Наверное, просилась, как все дети.
Хотя я всегда была ребенком, склонным к одиночеству, индивидуализму (но не до фанатизма), любимое занятие было – книги читать. Попытаюсь, раз уж зашел разговор, кратко изложить свои семейные взаимоотношения, хотя, конечно, изначально невыполнимая в нескольких абзацах задача… Детство было относительно спокойное, годы застойно-коммунистические, но нельзя сказать, что сильно радостное. Родители работали, а дома всегда была бабушка по материнской линии, то есть фактически в роли домохозяйки. Причем бабушка была реально ангельского, терпеливого характера и, имея массу обязанностей по дому, абсолютно не претендовала на какие-то командные позиции. Фактически она не могла командовать даже внуками (то есть мной и братом), да особо и не пыталась. Все принципиальные вопросы решала исключительно мама, а отец всегда с ней соглашался - так ему было удобно. Конечно, и об отце были приятные воспоминания - он всегда привозил подарки из командировок, были лыжные прогулки, вообще был в основном спокойным (наказывал детей исключительно тогда, когда команду давала мама). Но какого-то постоянного интереса к детям все же у него не было. Разговоров по душам у нас не было – ни с отцом, ни с матерью. То есть мама-то хотела разговаривать, но, обнаружив несходство взглядов, давила на меня, и приводила в пример мифических дочерей знакомых, которые во всем слушаются мам. Я резонно возражала, что, если бы все дети слушались родителей, то мы бы до сих пор жили в пещерах и одевались бы по моде предков – в медвежьи шкуры. В общем, в подростковом возрасте я стала выражать сдержанный, но протест, но мама меня постоянно осаживала, внушая, что единственное мое достоинство – хорошая память, и то я получила это от родителей, ну в общем даже отличная учеба не является моей заслугой, и вообще я некрасивая, и мне надо думать о выгодной профессии. Мама пыталась передать мне свои взгляды и житейские позиции, с которыми ни один нормальный подросток не согласится: главный принцип – жить как все, получить профессию, которую выберут родители – не учитывая моих реальных способностей и желаний. Самое смешное, что специальность в институте мне выбрала даже не мама, а по сути подруга мамы, которая представила достоинства своей работы в розовом свете, и главное достоинство, что рядом много мужчин, так что всегда попадется такой, который все-таки возьмет меня замуж – в результате я стала металлургом (написала, самой смешно). С работой я отчасти справляюсь, отчасти нет, тем более что в наше время честная работа и не нужна никому, а нужно иметь другие качества, попасть в начальственную тусовку и, в общем, помогать начальству осваивать государственные деньги, которые в последние годы потекли более широкой струей. Но я отвлеклась от темы. Отец всегда жил своей жизнью, невзирая на энергичные протесты мамы. Уроки за 10 лет учебы отец мне не помогал делать ни разу! Училась я, впрочем, в школе отлично - мне было учиться легко, тем более обстановка дома была напряженная из-за агрессивного отношения ко мне старшего брата, и школа была для меня вполне спокойным местом, где меня ценили и уважали – в отличие от дома . Главная проблема была – напряженные отношения со старшим братом (на 4 года старше). То ли брат ревновал меня к родителям, то ли завидовал моим успехам (сам учился на тройки, плюс проблемы с поведением), то ли нам просто не хватало отдельного жизненного пространства - квартира была небольшая, но, в общем, отношение ко мне было крайне недоброжелательное. Это заканчивалось постоянными драками, в которых из-за разницы в возрасте физическую победу мне одержать было невозможно, но отказываться от сопротивления (к чему призывала меня мама - типа не обращать на нападки братца внимания) я не собиралась. В результате в школе я начала высказывать неповиновение по мелочам и родителям, хотя и тут сила была на их стороне. Например, меня без слуха отдали в музыкальную школу - и не разрешали ее бросить , при том что учение там было действительно мучением для меня. Потом для подавления чувства индивидуализма меня стали отправлять постоянно в пионерские лагеря, невзирая на мои протесты. А я чувствовала себя там неважно – конечно не так, как дети из семейки Адамсов в лагере, то есть я –то не была способна на открытый протест. В принципе я просто страдала от общественных туалетов, отсутствия своего угла, где бы я могла спокойно читать. Да и спортивные мероприятия и зарницы давались мне с трудом – особенно бег. Кстати, только недавно выяснились , откуда растут мои проблемы с аэробными нагрузками – мне просто не хватало дыхания. Из-за пневмоний у меня навсегда остался пониженный по сравнению с нормой объем легких и ухудшенная бронхиальная проводимость. При беге мне было физически неважно, но никому до этого дела не было – руки-ноги есть, вот и бегай, как все! Когда я еще была в дошкольном возрасте, тяжело заболел брат – громерулонефритом. В итоге мама лежала с ним по несколько месяцев в больнице в Москве, потом ездила в Среднюю Азию с ним на курорт. А я сидела дома с бабушкой – от садиков у меня был отвод. Но сидеть дома с бабушкой и общаться с соседской подружкой, в общем, было здорово! А с братом – как начались с ним большие проблемы, так и продолжались уже всегда . Мама всегда была на нервах, и всегда пыталась его спасти, вытащить. Со почками это фактически удалось, а вот с его жизненной позицией потом, после окончания школы – нет. А отца, в общем я запомнила молчаливым, спокойным, всегда заранее согласным с мамой во всем. Уже в институте, где я вдруг обнаружила, что сверстники находят меня вполне интересной, разыгрался совершенно отвратительный конфликт с родителями. Маме доложили, что я гуляю с мальчиком… В общем, по приезду домой на каникулы меня ждал скандал, превосходящий по накалу все предшествовавшие. Мама собралась меня вести к гинекологу на освидетельствование!!! А отец был, как всегда, молчаливой дополнительной силой. В общем, после этого дикого скандала пуповина, связывавшая меня с родителями, была разорвана уже навсегда, и я абсолютно не нуждалась в эмоциональной связи с родителями, потому что поняла, что ее нет. В общем, пора детства, названная ам. классиком порой бесправия, закончилась, слава богу. Мама сосредоточила усилия на спасении брата – сделала отвод от армии, пыталась устроить его в институт, потом находила ему жен, которые натурально сбегали без предупреждения, тихо собрав вещи, через пару месяцев брака, потом устраивала его на работу его мечты – а работой его мечты было что-нибудь сторожить, но ни на одной работе он также не мог задержаться более 2 месяцев. Все это время он продолжал спиваться. А потом мама погибла в автомобильной катастрофе. У меня была уже своя семья. Отец почти сразу нашел себе новую жену, ушел к ней – и продолжал молча исправно давать братцу деньги на пропой. Тот, естественно, устроил из родительской квартиры притон – если мама могла хоть как-то это сдерживать, могла читать нотации брату часами, то отец ничего длиннее одной-двух фраз высказывать брату о необходимости нормальной трезвой жизни не мог. В общем, свои оставшиеся несколько лет брат прожил так , как хотел – в постоянном угаре. ----------------------------------------------------------------- Все это я написала в попытке объяснить, что отношения с отцом были непростыми. Причем у меня есть определенное чувство долга, чувство уважения. Во взрослом возрасте я всегда старалась поддерживать отца – например, по просьбе отца после смерти матери несколько лет честно работала на семейном огороде, выращивала рассаду и т.д. (хотя мне самой это было неинтересно, да и экономически это никогда не было выгодным – а отец рассматривал выращивание овощей и картошки, как экономическую необходимость, хотя достаточно было сесть и посчитать, что труда это требует много, а продукция стоит копейки, и, главное, созревает у нас все в конце лета), всегда помогала ему организовывать дни рождения, юбилеи и т.д. Я была рада за него, что он нашел себе нормальную женщину и живет с ней.
Отправлено: 18.03.08 11:21
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
newbie
![]()
Зарегистрирован:
15.03.08 20:00 Сообщений:
14
|
Простите,что влезаю в эту тему не по делу - ибо помочь ничем не могу. Но я вас понимаю и знаю,что никто не вправе делать выводы - у меня гораздо более молодой отец на протяжении нескольких лет получил несколько инсультов,потом деменция.Единственно - не было тяги к алкоголю и в общем был благожелательно настроен ко мне.(Уходил,раскручивал, падал,,потом уже все гораздо серьезнее).Закончилось все тем,что он уже не мог просто лежать на кровати,пришлось делать что-то вроде манежа..ловить.. Сидела с ним моя мама, не отвлекаясь ни на минуту.Спасало только то,что у соседки похожая проблема была с ее отцом-и она прекрасно знала всю симптоматику,могла помочь. Задействованы были я и брат(у брата он уходил,захлопывал дверь). Нам как-то врач прямо сказала-будете дома оставлять или нет.Справились мы только потому,что у меня нет детей и неконфликтный муж - мне потом еше несколько месяцев пришлось жить у мамы,поддерживать ее,не отвлекаясь на свое горе (ужасно на протяжении нескольких лет видеть,как человек,больше всего ценящий интеллект превращается в..). И если бы я была одна - я не знаю,что бы делала - оплата профессиональной сиделки в москве неподъемна.
Отправлено: 18.03.08 13:32
|
|
|
Гость
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
|
|---|---|---|
|
Гость
|
( почему-то мой пост упорно не проходит, возможно, потому что большой – попробую по частям - написала еще вчера - )Бывший, На Ваш простой вроде бы вопрос ответить не могу, конкретно такую ситуацию не помню - возможно потому, что воспоминания дошкольного возраста у меня фрагментарные, отрывочные. Наверное, просилась, как все дети.
Хотя я всегда была ребенком, склонным к одиночеству, индивидуализму (но не до фанатизма), любимое занятие было – книги читать. Попытаюсь, раз уж зашел разговор, кратко изложить свои семейные взаимоотношения, хотя, конечно, изначально невыполнимая в нескольких абзацах задача… Детство было относительно спокойное, годы застойно-коммунистические, но нельзя сказать, что сильно радостное. Родители работали, а дома всегда была бабушка по материнской линии, то есть фактически в роли домохозяйки. Причем бабушка была реально ангельского, терпеливого характера и, имея массу обязанностей по дому, абсолютно не претендовала на какие-то командные позиции. Фактически она не могла командовать даже внуками (то есть мной и братом), да особо и не пыталась. Все принципиальные вопросы решала исключительно мама, а отец всегда с ней соглашался - так ему было удобно.
Отправлено: 18.03.08 13:43
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
newbie
![]()
Зарегистрирован:
18.03.08 14:23 Сообщений:
15
|
Вот я и зарегистрировалась :)
Что-то ранние посты частично продублировались. Теперь о насущном, то есть о текущем. В понедельник я ходила к терапевту ( я на больничном), и решила зайти к психиатру за советом. Лучше бы я этого не делала, психиатр меня конкретно расстроила. Во-первых, первый вопрос у нее был такой: "А что Вы от меня хотите?" В принципе, сразу было понятно, что конструктива не получится. Сразу надо было хлопнуть дверью. (Надо сказать, что поликлиника у нас при предприятии, и основные деньги они получают за проведение профессиональных медосмотров. Но ведь и от лечебной практики они не отказываются!) Я попыталась узнать, есть ли возможность попасть в психиатрическое отделение - то, где отец еще не лежал. Психиатр заявила, что "этот вопрос не к ней, а к участковому психиатру, и вообще говорит - Вы же пролечились, подобрали лечение (хм!если и подобрали, то не там), и отец в лечении не нуждается - а только в уходе. Вот и ухаживайте. А что хотите - в старости они многие такие! А с больницах города начался процесс сокращения коек, скоро вообще туда будет попасть невозможно!" Последние слова были произнесены со злорадством. (Этот процесс действительно пару лет анонсировался. Суть в том, что лечебная база в провинциальных городах убогая, и пациентов надо направлять на лечение в столицу республики. Идея верная, но минус в том, что эта столица почти в 200 км, и не все пациенты имеют физическую или материальную возможность туда доехать. А пожилых пациентов туда никто и направлять не будет - уже в больницу без блата попасть невозможно - исключение составляют финансированные государством сферы онкология и туберкулез) Я попыталась возразить, что нас никто еще толком и не обследовал. Тут психиатр дословно заявила: "Какая Вам разница, чем отец болеет - атеросклерозом ли сосудов головного мозга, болезнью Альцгеймера или чем еще - все равно ничего не лечится!" Занавес Тут надо отметить, что именно этот психиатр осматривала отца (по просьбе терапевта) три месяца назад, и заявила, что у него начальная стадия атеросклероза, назначила фенибут и сказала, что ему показаны привычные условия домашней квартиры, и все нормализуется. Нормализовалось, да уж! Про возможную госпитализацию. Дело в том, что заведующая отделением обещала отца госпитализировать, если что. Но ОБЕЩАТЬ НЕ ЗНАЧИТ ЖЕНИТЬСЯ - гласит народная мудрость. Дело еще и в том, что необходимо направление участкового психиатра. А участковый психиатр - мрачная женщина лет 60, из тех, кто запросто может отбрить мои все попытки госпитализировать отца. По отзывам знакомых с больными родственниками, госпитализировать их в психиатрию удается вовсе не всегда. Теперь о главном - за время моего гриппа состояние отца резко ухудшилось. В пятницу-субботу была сиделка, которая отказывается давать лекарства в принципе. В воскресенье была женщина отца. Я попросила ее дать полтаблетки. А сегодня она мне звонит и выясняется, что она ему решила ничего не давать - "Пусть отдохнет от лекарств!"(дословно). Отец отдохнул! Вчера вечером я заходила, принесла продукты и дала полтаблетки (то есть обычные 50 мг) сероквеля. Отец был какой-то заторможенный, мне уже не понравился. Сегодня утром довольная сиделка отчитывается по телефону: "Отец спит, никуда не рвется!" Вечером я пришла к нему с планами помыть его, и поняла причины радости сиделки. Отец перешел опять в растительное состояние, каким он был в больнице в начале лечения! Признаки: кровать выглядит так: все переворошенное и по кучкам. Из телевизора выдернуты остатки антенны, ни один канал не показывает. При этом отец стоял и вилку электропитания вставлял в вентиляционные отверстия крышки телевизора! В носке отца лежит моя ручка. Выражение лица у отца мрачно-отстраненное. И обмоченная одежда. Все. Утрата контроля над мочеиспусканием, как и в начале.... При этом он какой-то слегка заторможенный, никуда не рвется, об алкоголе, похоже, сегодня и не вспоминает... Все как в больнице... Я говорю отцу : "Раздевайся, я тебя помою!" Отец ложится в кровать. Я повторяю еще несколько раз. Идет в ванну. я набираю воду. Отец, вместо того, чтобы раздеваться, начинает крутить краны. Я на повышенных тонах:"Зачем ты крутишь?" Отец говорит что-то вроде "хочется" В общем, я раздеваю его, залазит в ванну. Мыться даже не пытается! Потом пытается встать! И не может! То есть полное ослабление какое-то. Тут приходит моя сиделка, которая отлучалась. Ей не повезло. Я была на взводе и говорю ей :"Вот видите, что случилось оттого, что некому было дать таблетки!" Сиделка пытается оправдаться, что это не ее дело - таблетки давать. Я говорю: "Вы знаете , каковы в принципе обязанности сиделки? Вы думаете, Вас приглашали полы в подъезде мыть, что ли?" Тут я говорю:"Ну, тогда мне придется искать сиделку, которая могла бы оказывать мед.помощь и т.д. Вы вообще видите, что он уже под себя ходит!" Сиделка говорит :"Так он сегодня спокойный был, все лежал!" Я в бешенстве уже говорю:"Вы в курсе, что когда умрет, совсем спокойный станет?" Тут сиделка затрепетала и выразила готовность дать ему хоть кучу таблеток. На чем я ее и выпроводила, то есть до завтра пока. Про медицинскую сиделку: это, конечно, я не совсем всерьез, ибо работающие медработники берут таких пациентов только на несколько часов в день - то есть придти на 2-3 часа в день покормить, провести туалет лежачих больных, поставить укол. Потом идут на свою основную работу. Но моя сиделка действительно меня начала доставать своей глупостью. (Конечно, может ухудшение не из-за того, что он 3 дня не получал сероквель, просто прогрессирование заболевание или сочетание этих факторов) Кстати, по поводу моих цитат, которые Бывший выделил, ну что отец хотел домой.... Во-первых, тогда было огромное улучшение, и была с моей стороны надежда, что он полностью восстановится. Но это была иллюзия. Потом "дом" для него - это что-то такое скорее было архетипично-бессознательное, это место, где всегда хорошо, где баня, где алкоголь, праздник с выпивкой, в общем... То есть нет этого места по сути. А даже если такое место и создать, то он и про него забудет. (Собственно, отец очень даже неплохо жил у своей женщины - и теперь вообще ничего об этом не помнит.) Поиски этого Святого грааля у него, собственно, начались еще весной прошлого года при попытке госпитализации в терапию... Но, подчеркиваю, у него эти поиски начинаются в относительно хорошем состоянии, а в сегодняшнем - только хаотичное разрушение, полурастительное состояние.... Я сегодня оставила отца спящим. Говорю мужу: может, зайти к соседям снизу и оставить им телефоны на случай стихийного бедствия? Муж резонно говорит: "ага, и они будут жить в ожидании этого бедствия?" Я говорю :"Да, пусть лучше остаются в счастливом неведении..." Конечно, горячую воду и газ я отключаю и вентили прячу. Кстати, про интернат: в таком состоянии его туда никто и не возьмет - человек должен быть в общем и целом соматически здоров, ну в смысле в состоянии ремиссии, а вид сейчас у отца такой, что... Плюс психиатр вчера кстати, заявила мне, что, по ее данным, в интернат берут только инвалидов 1 группы. (Конечно, может это и не так, но в любом случае процедура непростая)
Отправлено: 18.03.08 19:37
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
31.05.05 22:39 Из: Пенза
Сообщений:
203
|
Физическая астения - очень плохой симптом в вашем случае. Срочно: наличие признаков пневмонии, осмотр невролога на предмет ОНМК. Как это все знакомо! Думаю, что пришедший терапевт не выслушает пневмонию, так как не одну инструкцию отец не выполнит. Рекомендую превентивно начать антибактериальную терапию. Посоветуйтесь с терапевтом. И смотрите за температурой (ее может не быть), АД, питанием и потреблением жидкости.
Отправлено: 19.03.08 22:38
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
newbie
![]()
Зарегистрирован:
18.03.08 14:23 Сообщений:
15
|
Спасибо за советы и участие!
Вчера вызвала участкового терапевта. Терапевт пришла, осмотрела. Ничего конкретного не обнаружила...Давление 120/80 (в положении лежа). Я, конечно, пожаловалась на резкое ослабление отца (встает, но редко ; в основном все спит; когда спит, не контролирует мочеиспускание или не может дойти до туалета. Аппетит вроде нормальный, сам ест. Говорит мало, ничего не просит). Когда терапевт спросила о самочувствии его самого, он сказал :"Голова болит". В общем, назначила милдронат и поливитамины. Только на понедельник я смогла договориться с неврапатологом с целью осмотра на дому. _____________________ Сегодня вечером: отец вроде немного пободрее выглядит, сидел, смотрел телевизор. Но покашливает! Может, у него тривиальное ОРВИ было все-таки? Завтра начну давать эреспал, подумаю насчет антибиотиков. Конечно, с соображением у него все же... Спрашивает: а где я сегодня буду спать? Я говорю - ну здесь, показываю на кровать. Он смотрит с большим удивлением: "А я думал, на первый этаж пойдем..." Какой первый этаж, никто у нас на первом этаже не живет...
Отправлено: 21.03.08 14:44
Отредактировано пользователем nata1 2008/3/21 22:16:22
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
31.01.08 13:59 Сообщений:
480
|
Светка! Прости. Ну так, раз мы одного возраста, то по нахальствую. Ты, конечно, завотделенимем и опытная "врачиха". Я видел много, как умирают люди. Ты говоришь, что сталкиваешься с такой бедой каждый день.
Я "старый" и готов умирать в психушке в резиновых сапогах на босу ногу. Но не хочу. Ужасно не хочу. Очень хочу, чтобы Celebrity покатала меня еще на Subaru WRX. И хочу любить ее маленькую девчонку. У меня уже не будет.
Отправлено: 23.03.08 20:44
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
31.05.05 22:39 Из: Пенза
Сообщений:
203
|
А теперь подробнее,
я что-то не в теме ![]()
Отправлено: 23.03.08 21:25
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
31.01.08 13:59 Сообщений:
480
|
Светлана Анатольевна! Все просто. Человеку 80 лет и Наталия все это видит и понимает. Эта душевная боль скоро закончится. Очень быстро. Она любит отца и и никакой интернат его не возьмет. Просто делится человек своей бедой. А я ,засранец, влез невовремя со своими идеями. Теперь Вы в теме7
Отправлено: 23.03.08 21:40
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
31.05.05 22:39 Из: Пенза
Сообщений:
203
|
тут - то я в теме, а вот ниже написанное!!! Надо чаще читать форум
![]()
Отправлено: 23.03.08 22:29
|
|
Re: Что можно предпринять, чтобы улучшить состояние отца |
||
|---|---|---|
|
newbie
![]()
Зарегистрирован:
18.03.08 14:23 Сообщений:
15
|
Сегодня приходила невропатолог и осмотрела отца, попыталась поговорить с ним.
Отвечает в основном, конечно, неразумно - путается в родственниках, не может сказать, сколько ему лет, не знает, кто сейчас президент... Кстати, я опять обнаружила в туалете продукты - помидор и печенье. Возможно, отец путает унитаз с холодильником :) Отец выглядит все-таки более слабым, больше спит, причем стал ложиться поперек кровати, и мне приходится говорить ему, как надо лечь и куда. Не знаю, можно ли это назвать поведенческим плюсом: перестал рваться на улицу и не требует спиртного, то есть не проявляет теперь никаких признаков буйного поведения.... То есть в плане ухода отец стал в каком-то смысле более спокойным. Признаков инсультов или опухоли ( у врача было заочно предположение почему-то, что вероятно наличие опухоли) при осмотре не обнаружено. Кстати, в поликлинике нашлась карта, собственно, она и не терялась, просто терапевт не знала, где ее надо искать, а медсестра все быстро нашла :) Так вот, там анализ крови с достаточно нормальным уровнем холестерина - 5,2... Я спрашиваю у невропатолога, а почему же тогда ставят именно атеросклероз? Ну, говорит она, бывает низкий уровень холестерина в крови и поражение сосудов, а бывает и вовсе наоборот. Вдруг невропатолог говорит: ну, в Америке поставили бы болезнь Альцгеймера! Я говорю - что не исключены дегенеративные изменения? Она говорит - запросто, бывает, даже мозг в объеме сильно уменьшается! Еще невропатолог считает, что может быть какое-то органическое повреждение, но и психиатрическое заболевание как бы само по себе... В принципе, я иногда и сама к этому склоняюсь... Тем более что сын отца, то есть мой родной брат, был полностью десоциализирован, не имел никаких жизненных целей (вернее, одна цель была - красиво жить, приводить в дом собутыльников и ничего не делать, а требовать от родственников денег и пр.) и умер от алкоголизма Конечно, органические причины могла бы прояснить только томография, но невропатолог острой необходимости в этом не видит, и также считает, что ехать за 200 км с ним очень непросто... В общем рекомендации невропатолога такие: легкая подпитка мозга ноотропами, причем особого улучшения, говорит, все равно не ждите. Фенибут, циннаризин, гингко, глиатилин... _____________________________ Что касается "подпитки" мозга, то я, в общем-то после больницы, отношусь к этому осторожно - есть опасность получить нездоровое возбуждение без всякого улучшения критичности и вменяемости... Еще надо менять сиделку. Та, которая сейчас, ведет себя некрасиво и врет на каждом шагу и вообще проявляет все больше странностей. Сегодня я пришла с врачом раньше обычного - так сиделки не было дома! Мало того, не было обнаружено никаких признаков, что она днем его кормила! То есть в холодильнике есть вареный язык, помидоры - и все это в таком виде, как я оставила вчера! Потом сиделка появилась и стала оправдываться, что у нее вроде бы заболел сын-школьник. Честно говоря, я ей особо не верю. Уложила отца спать и пошла домой. ____________________________ Дома меня недобро встречает муж и с порога начинает орать, что у нас больной ребенок, а я этого даже не вижу, так как слишком много работаю! Суть в том, что старший ребенок у нас (ему скоро 10) имеет некоторые неврологические отклонения. То есть у него некоторые проблемы с моторикой, он не очень ловок, немного нескладен, часто задумывается и как бы отключается - но главное, отчего начинает трясти папу - это его непроизвольные вздрагивания... В принципе эти нечастые вздрагивания у него с рождения. Чаще они возникают по утрам. Сегодня муж пошел с ребенком на медосмотр (справка требуется на теннисе), и там он начал вздрагивать! Невропатолог там, в общем, наехала на папашу, что он не лечит ребенка! Типа он у вас на тренировке споткнется и получит травму! И выписала фенибут. По поводу, что мы не лечим. Я высказала мужу, что он просто не знает этого, то есть не то чтобы не знает, а не смог сформулировать, а на самом деле ребенок неоднократно получал физиолечение (электросон, массаж, вибромассаж, озокерит на кисти рук). Это лечение он ежегодно получал в профилактории - ездила-то с ним я... Плюс медикаментозную поддержку - В6, магне В6, поливитамины с лецитином, элькар, кудесан, глицин... (кстати, я у нашего невропатолога в поликлинике спрашивала насчет пирацетама, так невропатолог относится к нему настороженно, говорит, у эпилептиков она наблюдала ухудшение течения болезни... В общем, не рекомендовала....) Плюс ребенок сейчас занимается спортом и ОФП (теннис, и сейчас таэквандо). Конечно, успехов особых нет, но прогресс, пусть и небольшой, все же есть. Собственно, в таэквандо попросился ходить его младший брат (6 лет), и вот он у нас очень перспективный, ловкий. Приятно посмотреть, как он двигается, и тренер возлагает на него большие надежды. А что еще можно старшему назначить из лечения, я не знаю... Про фенибут-то я здесь на форуме читала, препарат неоднозначный... В школе ребенок учится нормально ( в основном 4-5), но учитель, особенно в первом классе, отмечала его несобранность. Типа одевается долго, дольше всех раскладывает-убирает учебники, тетради на парте... Потом учитель все-таки поняла, что это у него такие проблемы, от него не совсем зависящее, а так ребенок в школе старается, и, кстати, пишет достаточно грамотно. Также выясняли с мужем отношения, кто виноват в том, что дети сидят за компьютером и играют... Решено в общем, лишить детей этого удовольствия.... Муж уже купил фенибут и заставил ребенка выпить. Наверное, можно попробовать короткий курс, но препарат неоднозначный... З.Ы. Я, возможно, излишне много пишу - возможно, по причине того, что печатаю я вслепую и даже отдыхаю, когда печатаю.
Отправлено: 24.03.08 18:28
|
|
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

-





я что-то не в теме 