Господа, подскажите! Пытаемся создать в 100-коечной психиатрическрй больнице областного подчинения ОИТ (БИТ). Оборудование - ИВЛ, кардиомониторы - есть; лаборатории нет.Как можно оформить это юридически?

Вопрос скорее к А.И. Думаю, он на него с ходу ответит.
Тем не менее, коллега, уточните что значит "оформить это юридически". Данная деятельность противоправной точно не является На каком уровне и для кого? МЗ, областная верхушка, горздравотдел? Пока мало информации чтобы дать исчерпывающий ответ, imho.
Пишите. Ждем.

История о том, как нас создали. Главный решил, что надо. Созвал медсовет. Порешили, что надо бы, но не знали, что получится, так как наша больница в штатном расписании не имеет реаниматологов. Решили, что будет просто специализированное отделение в структуре больницы, разработали положение, т.е, опрелделили перечень показаний, и как нам работать с такими больными. А дальше - вышел приказ главного врача о создании на базе больницы отделение интенсивной психиатрической помощи. Поручили начмеду, АХЧ, аптеке и мне (зав.отд) организовать. Начали покупать койки, всякую постельную дребедень. От старых запасов имели кое-какое оборудование, укомплектовали медикаментами, помыли. Самое главное было уговорить прийти к нам врачей и медсестер, так как боятся нового все. Спустя год после приказа смогли принять первого больного. Все упиралось в деньги. Работаем уже 2,5 года. Все довольны. Одна проблема. Показатели интенсивности высокие (оборот, койко-день, поступление на 1 койку), а считаемся психиатрическим отделением. Главный выискивает возможности из общебольничного фонда на проценты, но это все равно не то. Нет двойной вредности, только наша психиатрическая 25%. Анестезиолога имеем по решению главного врача за счет ведомости замены должностей. Есть такая возможность у администрации. Хоть экстрасенса могут принять на вакантную психиатрическую ставку. Но работать приятно, хоть и трудно. Все лучшее - детям (это я про лекарства и аппаратуру). Ничего сложного, главное хотеть это сделать.

Доброе врамя суток!

Сочувствую Вам. Сам через это прошел, но у Вас хоть главный врач понимает что нужно, а у нас, наоборот. И приказы по нормативам мешают. Думаю что А.И. все это деталеьно знает, но в 100 коечной больнице создать ОРИТ по существующим нормативам нельзя. В положении о ПБ 1 штатная должность реаниматолога приходится на 500 коек, если не ошибаюсь. Т.е. отделение реанимации это удел только крупных, уровня областных, ПБ. Ведомостью замены работать не выгодно. У нас был такой анестезиолог, пришла разнорядка по экономному расходованию ставок, и его не стало. Кончено, это большая проблема. Каждый психиатр мечтает идеть отделение на 6 коек, где нагрузка нормальная, план выполняется не психиатрический, а реанимационный, ставки врачей и заведующего лигитимные и т.д. Я вообще восхизаюсь Вашим главныйм, что он так бойко все это провернул, но дальше потолок. Нужно официальное отделение, которое создается по нормативным документам отделения анестезиологии-реаниматологии.

Успехов и удачи.

С уважением, Алексей Комиссаров.

Уважаемый Dr Alex!
А Вы не могли бы сообщить, откуда Вы? Рассказать, что у Вас за больница и зачем Вам ОРИТ (БИТ). Было бы интересно и познавательно для всем посетителей сайта и участников форума?

Доктор Алексей Комиссаров

Доброе время суток!

Конечно ставить перед собой высокие цели это хорошо. Но не надо забывать о реальности. При настоящем устройстве нашего здравоохранения ждать от администраторов «целесообразных шагов» просто наивно. Например смотрю на нашего главного, ну он такой же человек как и все мы, у него куча своих проблем. Так почему же он должен искать на свою «пятую точку» ещё хлопот. Организовать на базе обычной ПБ палату, блок и уж тем более отделение интенсивной терапии это для Главных просто одна из попыток «вырыть себе могилу». В такое обстановке дел всё начинает упираться в личные качества главный врачей (а альтруистов на свете очень мало) и так же в способности врачей обосновать свои предложения.

На мой взгляд открыть на базе стокоечной больнички БИТ и уж тем более ОИТ – утопия чистой воды. В больницах с небольшим коечным фондов всегда в первую очередь будет возникать вопрос: «Зачем нам отделение? Чем вы там будете заниматься? 1-2 тяжёлых в отделениях и сами доктора на месте вытянут!». Крыть такие слова на мой взгляд просто не чем.

А вот что если на базе таких «маломощных» больниц открывать Приёмно-диагностические отделения (название условное). Кто работал в стационаре тот сталкивался с ситуациями не обоснованных госпитализаций. И на мой взгляд главных можно убедить что такие «фильтры» на пути в стационарное отделение быть должны. Например поступает пациент, мы его наблюдаем сутки и решаем что делать дальше: «переводим в мужское или женское или …….. пока продолжаем интенсивно лечить у себя». По сути дела это есть одна общая (смешанная) «острая палата». Если в отделении заплохеет кто-то, то его опять будут переводить в Приёмно-диагностическое, так как там сосредоточены «терапевтические мощности больницы». Таким образом такое импровизированное отделение ничем не будет отличаться от БИТ или ОИТ, единственное что через него будут проходить пациенты не нуждающиеся в ИТ (поступил спокойный, на плановое лечение и т.д. и т.п.), т.е. текучка пациентов будет высокая.

В общем думаю моя идея понятна. Тоже самое ОИТ только вид с боку
Что думаете коллеги?

Уважаемые коллеги!

Попытаюсь ответить всем сразу.

1. Точка зрения о том, что отделения психореаниматологии (ОПР) являются уделом лишь крупных психобольниц - это уже архаизм. Так думали лет пятнадцать назад. В своей диссертации от 1999 г. (она есть на нашем сайте) я показал (и это была основная мысль диссертации!), что ОПР нужны при психобольницах любой мощности, стоящих отдельно от соматической службы. С этого времени считается как бы не вполне "вежественным" заново открывать Америку на эту тему. Разумеется, в этой работе есть ответы на все вопросы из выступления д-ра DenSh ("Зачем нам отделение? Чем вы там будете заниматься?" и т. п.). ТщательнЕй читайте первоисточники, господа!

2. Официальное основание для открытия отделений реанимации и интенсивной терапии при психобольнице - это приказ Минздрава приказ МЗиМП РФ №92 от 11.04.1995 г. «Об утверждении правил «Больницы психиатрические. Правила устройства, эксплуатации и охраны труда»». В одноименном приложении к этому приказу в перечне лечебных отделений психиатрической больницы последним пунктом (тринадцатым!)значится «реанимационное (блок интенсивной терапии)». Вместе с тем, ниже указано, что «каждое лечебное отделение должно иметь палаты... для интенсивной терапии». Как видите, никаких признаков ограничений для ОПР по принципу величины коечного фонда больницы нет.

3. Позиция главного врача, конечно, важна. Но ждать, покуда он сам додумается организовать ОПР - не дождетесь (таких примеров, когда главврач явился инициатором ОПР - по России на руке пальцев хватит пересчитать). Инициатива должна исходить от врачей, которым не хочется пассивно разводить руками, глядя на своих умирающих без адекватной помощи больных, умирающих только потому, что нет условий для излечения их тяжелых, но вполне курабельных состояний. Или глядя на больных, становящихся инвалидами только потому, что для лечения их затяжной резистентной депрессии никто не потрудился создать ОПР с его очевидными возможностями для ЭСТ.

4. Организационные изыскания, подобные предлагаемому д-ром DenSh "Приёмно-диагностическому отделению", конечно возможны. Но то, чего нет в приказе Минздрава, реализовать во сто крат тяжелее. Кстати, именно так, как представляется д-ру DenSh, работа организована в Мордовской республиканской психиатрической больнице (где главврач - замечательный энтузиаст психореаниматологии В. Г. Подсеваткин): вначале практически каждый острый больной поступает в ОПР (представляете себе мощность этого отделения!?), а в ближайшие дни решается вопрос о переводе или оставлении его там.

Так что, уважаемые коллеги, ОПР в структуре психобольниц любой мощности - никакая не утопия, а давно свершившийся в нашей стране факт. Не сидите сложа руки, кроме вас никто дело с места не сдвинет, под лежачий камень моча не течет, и т. п. Дерзайте, доказательно убеждайте администрацию, где не получается в лоб, применяйте хитрость ("пока маленькую палатку создадим"), привлекайте сторонников во врачебных коллективах, помогайте формироваться психореаниматологическому менталитету у коллег, и постепенно у Вас все получится. Сам прошел все это (организация ОПР в совершенно не готовой к этому - ни морально, ни материально - больнице), потому говорю с ответственностью.

С уважением, А. Нельсон.