Не будем ровняться на то где лечат мягко говоря не так как мне и нам бы всем хотелось. Скажу одно - первые пациенты не знаю что куда и как и более того не знают как лечат и чем лечат. Не идут из за стыда. Из за боязни какого то общественного нарицания. и все это потому что не развита культура психиатрической помощи и унас в рассии. не развива пропаганда псих здоровья. Я постояно стажируюсь в германии на предмен новых малоинвазивных нейрометодик. Так вот там не стоит вопрос почему не идут. Потому что ПОНИМАЮТ нужно им все это. очень нужно. А по поводу циклодола и акинетона. Я вот тож предпочитаю акинетон. Чисто субьективно.

Мы уже обратились по поводу моего сына и он пьет таблетки, ему уже лучше, но когда приходят ближние и дальние братьЯ моего мужа, меня начинает типать. Потому что они с порога спрашивают как здоровье сына - и не выслушав ответ, начинают тупо и без вопросов двигать свое мнение о том, что ему не надо пить эти таблетки (все калики - зло, на них только сядь). Прутся на кухню, и на правах не понятно кого авторитетным тоном настойчиво и навязчиво советуют выбросить эти таблетки на ... Один говорит: \"У меня депрессия с суиуцидальными мылсями длилась с пятого класса по девятый, я несколько раз стоял на Ворошиловском мосту и долго смотрел вниз на воду!\" Я спрашиваю: \"А ты понимаешь, как тонка была грань и что ты МОГ прыгнуть?\" - \"Да, мог!\" (это произносится гордо и патетически) - \"Ну, и?\" Ответ гениальный: \"Так Я же не прыгнул!\"

На один и тот же вопрос: а что если есть какой-то процент вероятности, что однажды утром мы найдем сына совсем холодным и что ты скажешь тогда про свои советы, реакция одинаковая: этот вопрос мужики просто физически не слышат и продолжают толкать свою заскорузлую точку зрения. Вообще из множества таких разговоров я узнала нечто для себя новое: В народе есть какая-то подсознательная убежденность, что если темы самоубийства и сумасшествия вербально табуировать (не произносить вслух), то все рано или поздно само собой рассосется, НО! Если дать первую таблетку, или больной случайно услышит, что у него хотя бы временные проблемы с психикой, то тогда вот точно навеки станет шизиком.

Вообще от этих разговоров с самоуверенными дебилами по определению (блин, спецы в области психиатрии, в жизни ни одного психа сами близко не видели!) меня бы и не типало, еси бы ни одно но: Моего мужа постоянно терзают смутные сомнения, что права не я и врач, а все-таки его братьЯ с их вполне шаманскими воззрениями на данный вопрос. И мой сын, которому реально полегчало от таблеток, сам уже боится, что заботливый папа после очередного визита родственника выкинет помогающие ему таблетки именно на те всенародно известные буквы, на которые конкретно эти братьЯ авторитетно советуют.

У одного из братьЁв сынишка имеет хронически несчастные глазки, постоянно пассивен (забитый), очень плохо учится, хотя по природе был способный, и одно время он часто говорил родителям \"Я не хочу жить\". Папа сходу обвинил тещу, что сын подражает ЕЕ жалобам и волевым решением запретил сыну иметь такие мысли. Теперь проблема \"снята\" (сын перестал говорить вслух эти слова) и теперь папаша \"вполне доволен сам собой, своим обедом и женой\". А я бы хоть и сама сводила племянника для начала к психологу (жалко пацана просто по глазкам), но не могу даже озвучить эту мысль в присутствии его всемудрого папы, который сам же меня учит жить и воспитывать и лечить моего собственного сына, и его лишенные логики, но уверенные ответы на мои вопросы и доводы имеют всегда один подспудный смысл: \"Баба - значит дура! Вот то, что Я говорю, это Да!\" Один главный аргумент, только разными словами.

Это моя грустная зарисовка с натуры одного из аспектов вопроса, \"Почему...\"

У нас в России видимо почти все полярные-в смысле, полярные мнения имеют.Слишком полярные, чтобы быть правильными.
И не только по вопросам психиатрии.
Я вот, пожалел, что имел слишком уж сильное доверие, слишком сильную веру в то, что лечат правильно и слишком уж ожидал от таблеток чего-то совсем хорошего.
Ориентироватся было не на кого, так либо окружающие имели либо мнение-"выбрось все таблетки немедленно!", либо "да всё так и должно быть, правильно лечат", либо умудрялись предлагать и то и другое попеременно, а толкового-ничего....Да ещё и состояние....Скорее не как депрессия, скорее как шизофренический дефект(как я надиагностировался по Самохвалову)-от этих трифтазинов-клопиксолов.
А врачам-и ничего.Особого.
"Спасение утопающих-дело рук самих утопающих".
Родственники больных-не впадайте в другую крайность(всё правильно лечат, потому что врачи) и не думайте, что лечат обязательно совсем правильно.
Вдобавок и организмы разные.
Не весь "бред"-бред, не все расстройства мышления-"психиатрические", не все разные явления-выходят за рамки нормальности.
Лекарства сами могут иметь побочные действия, схожие с симптомами.
Записывайте дневник приёма, состояние, разные мысли своих "психов".
Их этого дневника можно много извлечь.(я жутко пожалел по прошествию всех событий, что никто не вёл и не помнил, когда точно что, когда и что я тогда принимал было).

Это мой опыт болезни.
Стирать нежелательно, ибо придётся знакомых хакеров завалить этот сервер:)))

Как я с вами согласна, Alex, с 1997 г. бегали и ездили с сыном по врачам. Болела голова, искали причину. Неадекватность последующая заставила обратиться в 2000 г. к психиаторам - и что - ничего, лечите по симптоматике - от головной боли. Даже сейчас, когда все явно, лечат, если сам что-то из лекарств попросишь и обратишься. У меня язва желудка, раз в год участковый терапевт заставляет проходить анализы. Сын - инвалид 2 группы, не придем сами - и слава богу! Все зависит от врача, от его простой человеческой совести. Мы ведь с вами уже в чем-то научились разбираться относительно этой страшной болезни, сами можем подобрать лекарства, дозу, но мы больше по наитию, а врачи, безусловно, больше должны знать. Но совести у многих просто нет. На форуме прочитала:"К сожалению, врач сегодняшний отвечает только за процесс, но не за результат". Это и есть вердикт современной медицине.Но надежда умирает последней. Пусть хоть 2 процента, но есть истинных врачей по совести, по призванию. На встречу с ними надеюсь и мотаюсь с сыном везде с этой надеждой.Долго следовала всем рекомендациям. Теперь даже через общение могу определить - врач или денежкохват. Крепитесь, друг мой. Как говорит г-жа kremenickaya, "на улице нас не оставят", и за это медицине спасибо.

Странное дело,как все хорошо осведомлены в вопросах психиатрии,прям как о погоде и политике.А по хирургии тоже можете устроить обсуждение,"с ученым видом знатока", расписать пару оперативных приёмов?Или только по душе все всё знают.И в лечении всё рубят.

Цитата:
Это некоторое осведомление пришло в ходе лечения.К сожалению, надо было это, иначе сейчас бы был всё ещё накормлен клопиксолом или трифтазином и лежал.
И всё равно я не бы решился сейчас кого-то лечить.
Хотя вот некоторые врачи тут публикуют как они там лечат, да ещё и оправдываются вроде "опыта набираюсь и тп", то я начинаю думать, что я тоже был бы не такой уж совсем плохой врач-психиатр.Относительно их.

Это скорее осведомление, что врачи могут ошибатся, и очень сильно.Как в моём случае кормления трифтазином и клопиксолом.
У меня нет осведомлённости,которая позволила бы сейчас назначать/убирать антидепрессанты(которые сейчас отменены) и сероквель(который потребляется 100 мг).
Я сам не знаю, нужен ли мне сероквель или надо добавить антидепрессантов.
Есть ли сейчас симптомы, которые указывают на необходимость антидепрессантов или сероквеля-я сам не могу оценить.
Вроде и так неплохо.

Хирургия-довольно сильно отличается от психиатрии.
Ты сам не видишь того, что видят хирурги.
В психиатрии, если состояние более-менее нормальное-почти наоборот.Конечно, если состояние вроде психоза или сильной нейролепсии(вот как у меня было)-там сам больной толком незнает о своём состоянии и что с этим делать.Ему это до лампочки.
Сейчас же уж состояние нормальное в обобщённом смысле этого слова, и уж суждения я выносить могу.

Дл я выяснения того, что лечат неправильно, потребовалось просто 2-3 опыта по отмене трифтазина(ну просто не ел два дня подряд)- ну исчезало в тот же день почти всё то, от чего лечили.
В хирургии аналог найти трудно.
Себе операцию не сделаешь.


Хотя вот неизвестно, с хирургией-если бы 5 месяцев подряд постоянно вспарывали живот и и что-то там искали, а лучше не становилось, только хуже, притом болит вообще в другом месте, что похоже становится хуже с каждой операцией...Хотя и в этом общем случае маловероятно, чтобы была такая счастливая случайность, как у меня.
Ну может к другому врачу пойти, может случайная травма заставит делать операцию в другом месте....

Цитата:
Могу о чем угодно побеседовать Несмотря на то, что я не врач, и это может показаться большой глупостью настоящим специалистам. Другое дело, что есть и неграмотные врачи.
У меня имеется доступ к закрытому разделу одного американского врачебного сайта (пришлось регистрироваться под видом врача, потому что там много литературы интересной "под замком", а не просто форум). Так вот обсуждала там общемедицинские вопросы (хотя все-таки предпочитаю не высовываться) и ни у кого не возникло никаких подозрений, ну или их не озвучили

Цитата:
В принципе, вы могли бы и тут такое провернуть, судя по всему.

У меня такое впечатление, что многие здесь для того, чтобы "в дырочку подглядывать" и покусывать психиатров. Прикольно читать. Главное, что к специфике сайта это уже никак не относится. Всем здоровья.

Цитата:

У меня такое впечатление, что многие здесь для того, чтобы "в дырочку подглядывать" и покусывать психиатров. Прикольно читать. Главное, что к специфике сайта это уже никак не относится. Всем здоровья.

А глядя на некототрых психиатров, у меня складывается впечатление, что это общение автомастеров вроде
"А я залил солярку в обычный бензиновый, но совсем исправный двигатель, а он почему-то испортился".
"Привезли нам двигатель, испорченый сильно-не ездил совсем.
Ну так мы его задолбались ремонтировать- и все гайки закручивали намертво, как только могли, и молотком всё что можно выправляли, и варили и варили везде, где только могли, и весь исколотили-изремонтировали, а книжку я ещё не прочитал"...блин, не хватает сравнений.
А другие отвечают
"Хм, так чтоже вы так сильно колотили?попробуйте заменить клапаны и " и тп.
Нет, не хватает сравнений.
Не могу назвать человеческую деятельность, где СПЕЦИАЛИСТ считался нормальным в том случае, если
он делает что-то вроде того, что вы писали.И книжек не читал.
За обращение с каким-нибудь прибором(а не человеком) вам бы руки открутили, и на ваши "а я до этого не знала" засунули бы эти открученные руки в....


Помнится, на практических занятиях слышал( не в свой адрес) крик преподавателя
"Ты что идиот, куда ты этот сигнал подаёшшь?!!!(Рывком вырубает главный тумблер)Ты, идиот, ты методичку хотя бы читал??!!
-Ннннетт.Я никогда не читал, так всё делал..
Та чтоже ты как обезьяна-то ручки крутишь!!!
Так что же ты делаешь?-то?Ты зачем все эти ручки до упора вывернул?Тут даже это написано, что нельзя этого делать!!

-Так мощность (выходного) сигнала хотел увеличить.

-Ты, идиот, ты же прибор спалил!!Мощность сигнала регулируется (здесь, а не здесь) (не помню точно, что там было именно)!!
......
Короче, что-то там сгорело, но прибор потом был починен.
Если бы не выруб рубильника, было бы похлеще....

Так вот, вы к "Лабораторной работе № 4.Лечение гебефреника с агрессией и возбуждением"
"Лабораторная работа №7.Лечение паркинсоника с делирием"-
методички(инструкции) и литературу читали? Или как тот товарищ-"Хм, когда уменьшаем резистор, повышается напряжение, а когда крутим вот эту ручку, увеличивается напряжение, хз. почему"
"Так, возбуждение,бред,агрессия сильные-аминазин, галоперидол.Так сильные, значит побольше."
На следующий день.
"Так, не прошло-аминазин, галоперидол-неэффективны, добавим клопиксол побольше. Им, Гал-не отменим, может подействует."
На следующий день
"Так, не действует, дозу ещё взвинтим, может подействует".
На следующий день
"Давай ещё феназепам накатим, может поможет"

"Так, попробуем атипичные.Оланзапин тут привезли недавноСейчас попробуем.Типичные оставим.
один нейролептик-хорошо, два-лучше.
Аминазин на тизерцин заменим."
"Придумала-галоперидол отменим, фенобарбитал назначим.
Пирогенал добавим.Тизерцин уберём, азалептин назначим"
"А, ЭСТ же есть.Сейчас попробуем"


Спустя месяц.
Хм, так он органик, оказывается...
Ещё через месяц-напишука на сайте, может поможет кто.

Лечение паркинсоника.

"Так, галоперидолом, циклодолм там его залечили.
Так, циклодол уберём, назначим акинетон-тоже антипаркинсоник, но не циклодол.
Ещё какие антипаркинсоники там есть?
Левопа, витамин Б6,мидокалм...Амитриптилин ещё.
Так, назначим..."



Ну конечно, не совсем так, но в таком духе.

Повторяю, что неопытность и непрочитанные книги- совсем не оправдание, а наоборот, утяжеляющее обстоятельства сожжённого прибора, испорченного двигателя или чего там...Человеческий мозг надёжнее их всех, а с навешанным ярлыком "тяжёлый диагноз"- ещё и недорог и спроса почти нет, а уж если хоть как-то удастся починить...высокопрофессионализм.
Хотя конечно, если и после книг такое....
Не умеешь-не берись.

Цитата:

Главное, что к специфике сайта это уже никак не относится.

Обвинение в нечтении методичек, делание всё грубой силой(нейролептиков, да побольше-хоть один подействует) не относится?

Скажите, а в чём вообще заключается работа психиатра?
Чтобы назначать как какой-то компьютер, только хуже?
Есть онлайн диагностика(длинный такой тест, вопросов на сто-отмечать, что есть-плесень на теле, выпученные глаза, плавает у пеоверхности..) заболеваний аквариумных рыб и лечение(правда, не психических)-так не пора ли и для людей такую создать?Может, даже лучше будет?
Так, галлюцинации-есть, возбуждение-есть, агрессия-есть...
Вывод компьютера.Болезнь такая-то с такими-то симптомами.
Лечение.
Против галлюцинаций-на выбор(или там что желательно ещё по каким критериям по нащёлканному-тут не жалко и несколько сотен вопросов нащелкать)-Галоперидол(х-хх) мг,Трифтазин(х-хх) мг, ......,
Если седативный эффект "антигаллюцинационного" нейролептика недостаточен-на выбор(или опять по желательности)-
Аминазин(х-хх) мг,Тизерцин(х-хх) мг.....
Если седативный эффект недостаточен или в качестве снотоворного или что там-
Феназепам(х-хх) мг, диазепам(х-хх) итп.

Охотно посодействую в написании такой программы.Люблю иногда писать небольшие программы.
ПФТ-калькулятор уже есть(правда, даже им, похоже, не пользуются), сейчас такого "эталонного" психиатра только надо.


Можете выложить какого-нибудь вашего больного, посмотрим, какую Я схему лечения придумаю.И вы свою.
Только чур, не советоватся с другими.
Я-то точно не буду, самому интересно.
Этот бред я сохранил, удалите-снова запощу и сервер уроню.Постараюсь.

Но неохотно.Интересно мне глядеть в эту "дырку2-ведь так-то я в свою-то карточку никогда не увижу.

{REM Dr.Admin: Вот с детства раздражает, когда угрожать пытаются. И опыт подсказывает, что тукнешь в харьку грозному такому, и вопль "Мааамаааа!". Сервер, говоришь, уронишь? Валяй. Удачи, страшный кулхацка. Я хоть отдохну немного от чтения этого "бреда".}


{REM пользователь wwww
Нет уж, если вы решили со мной воевать, то нечестным способам здесь не место.Я псих опасный, недолеченный.(Шутка, чтоб не подумали, что это угроза)
Что вы мои все буквы закрасили белым?А?
Типа шутник-"Я ж не удалил, всё нормально?Гы!"??
Может ещё что допишешь?Тоже "прикольный" метод.

А подглядвание за подглядываемым - это вообще особый вид удовольствия. Да, уважаемая kremenickaya?

Цитата:
А зачем мне это? Форум врачей, в котором обсуждаются лечебные вопросы и всякие сугубо профессиональные дела мне не интересен. Дык, тут же статейки и файлы - все в открытом доступе. Или нет? Меня только это интересует.
Вот я, блин, не понимаю зачем интересные вещи хранить в закрытом доступе (я не имею в виду профессиональные форумы). Например, {яростно вымарано. больничка переполнена и в рекламе не нуждается}. Сколько там всего интересного, люди креативные и все для себя зажимают. Правда зарегиться там, если есть желание, легко через знакомых.

Цитата:


Просто когда я более внимательно поглядел на содержимое форума и том, как блещут знаниями персонажи лекари...Ладно, понятно, короче..

Цитата:

А что, интересно было бы написать о том, что я врач и у меня такой-то больной.И спросить, как его лечить.
Симулятор психиатрический таакой.

Вот есть такое ещё выражение "появилась критика к своему состоянию".Это считается хорошо.
А вот "появилась критика к тому, как лечат"-как это считается?

Цитата:
А не боитесь в ответ услышать странный звон, горячий поток крови из своей крупной артерии и увидеть черноту?Или что там видят?А очнутся под странный писк в странной комнате?
По опыт подсказывает, что бывает вот такое...

Угрозу увидел...Паранойя, да?

Цитата:
Это была полушутка.Есть некоторый контингент, любящих сервера валить и аккаунты уводить и много чего.Можно, конечно, сказать, чтоб над этим поизмывались..
Нафек мне это.
Так хоть более-менее врачей-психиатров станет хотя бы на 0.1% больше...
И станет аж несколько процентов.



Да не читай бред, в чём проблема-то?
Или привык всё что мало-мальски не нравится редактировать?
Уууу, не дай бог тут что такое написано..
И зачем в белый цвет буквы выкрасил?

Так выделять приходится, чтобы прочитать.

Удалял зачем-то..Если бред, так чтож ты более агрессивный и глупый бред оставлял?
А мой удалял...
Толи я совсем, толи правда глаза колет...