Вот почему?
Боятся?

Наверное, надеются, что пронесет...

Мы сына сразу повели к неучастковому, но нам нужна справка для академического отпуска. Как ее получить без постановки сразу на учет? Врачиха из студенческой поликлиники без учета не дает.

А есть ли в этом вина самих психиатров?
Как вы думаете?

Самое печальное, что для тех, кого привели поздно, это уже не имеет значения. Время - жизнь!!!

Цитата:


Интересно, стала бы провоцировать г-жа Кременицкая своего ребенка к скорейшему психиатрическому учету?

Цитата:
А как вы думаете, почему приводят поздно?
Чего боятся?Как вы думаете?

Причины позднего обращения к психиатрам разные:
- отсутствие информированности населения как о самих заболеваниях, так и о возможностях терапии;
- распространенные байки среди обывателей, нахватавшихся информации, сидя на лавке, в толпе, а так же отзывы тех, кто \"неудачно попал\" или \"косил под дурака\", как они это называют. Это чаще психопатические личности, которым сам Бог велел, но помог Закон о Психиатрической помощи там не залежаться;
- самая большая проблема - нежелание видеть болезнь самими родственниками, списывание неадекватности на характер, обстоятельства;
- сокрытие позитивных отзывов и утаивание любой информации о пребывании в психиатрическом стационаре при хорошем эффекте в семьях, где получен результат. И правильно делают.
- пресловутая боязнь учета. Причем, не зная чтО это и зачем он нужен. Сами родственники понимают, что не в космонавты, ни в летчики, и даже в милиционеры их сын-дочь-мать-отец не годятся. А туда же - \"ВДРУГ ПОСТАВЯТ НА УЧЕТ!!!\" И как ни странно, самим больным по барабану сей факт, так как они реально болеют, мучаются страхами, голосами, бредят, ненавидят.
Знаете, как обидно бывает, когда в отделение заносят \"синюю птичку\", \"отличницу, комсомолку, спортсменку\" в анамнезе, но ужу года 2 как болеющую. Или мальчика-медалиста, который ужу два года \"изобретает лекарство от всех болезней и спасает мир\", сидя в одиночку. Думают, растет гений. А когда наступает подозрение о болезни, родственники всё боятся учета и ждут, \"когда рассосется\". Получают детей с процессуальным уже дефектом, наросшим за время болезни и бестолкового хождения по бабкам, экстрасенсам, психологам. И обвиняют врачей в бездействии и халатности.


И еще. Дорогие мои, думаю, что все мы ходим через дороги, летаем на самолетах и ездим на поездах. Кто хочет, чтобы его семью на юг повез в автобусе \"УТАЕННЫЙ ОТ УЧЕТА ЭПИЛЕПТИК \", или вез на такси наркоман????? Я даже знаю одного шизофреника, который работает в милици. Кто хочет к нему обратиться во время обострения?
Учет это лишь слово - страшилка. Благодаря ему наши больные решают социальные вопросы (инвалидность, льготы, опекунство). Благодаря ему, родимому, они не остаются на улице, когда уходят из жизни скрывающие их родственники, которые и боятся учета. А еще он заставляет врачей выполнять свои обязанности по отношению к пациентам.

Я не отвечаю за тех, кто плохо работает. Дело в том, что иногда работать не получается в силу организационных моментов. Это уже другая история.



Это для cross:
Я нормальный человек во-первых, адекватная мать, во вторых и врач, который пытается неформально работать. Надо будет поставить на учет, хотя это формальность при разумном выборе планов на жизнь у наших больных, поставлю всех своих родственников.

Цитата:

Случевский Ф.И.:"Многие дети и родственники психиатров идут работать в психиатрию, во-первых, считая, что там можно чувствовать себя безответственными и безнаказанными, или, чтобы разобраться в собственных психических проблемах."

Цитата:

Вы не знаете методик, изложенных в Авруцком.
И еще издевательски отвечаете на боль и страдания других людей.
Это нельзя назвать признаками хорошей работы.

Цитата:

Лучше бы этого позитива в конце не говорили, потому что в реальности у вас сплошные "организационные моменты" без просвета.
И не социальные моменты у врача решать больной должен, а получать лечение, чтоб к врачу больше не обращаться.

А кто такие эти Случевский и Авруцкий. Святые и безгрешные без права на ошибку?

Цитата:
А вы считаете, что лечите в 95% и больше% правильно?Что-то судя по тому, что какие случаи выкладываются, у меня складываются другое впечатление.
Притом уж такие ошибки, что наверно в институте ещё разъясняется насчёт них.
Хоть тот же гебефреник, которого вы кормили одновременно полным ассортиментом типичных нейролептиков в высоких дозах, наивно полагая, что так они подействуют сильно быстрее и не вызовут разных эффектов, в том числе противоположных..... Потом ещё и говорили с гордостью, какой это сильно тяжёлый больной.
И таких примеров-масса, судя по всему.
А отдалённо похожих- ещё больше, судя по всему.
Ну не всегда получается работать- так уж когда работаете, работайте правильно.
И не нойте сильно на наличие отсутствия того или иного-почему-то как испытывают те же атипики в иностранных ПБ, так там кветиапины-рисполепты-оланзапина-зипрасидоны ненамного превосходят галоперидол.Точнее, галоперидол при правильном использовании ненамного хуже или даже лучше новых.В тяжёлых случаях в том числе.

Нет "хороших" русских книжек-читайте иностранные( у вас английского языка чтоли не было в меде?), читайте русские критически.Психи везде одинаковы.

Вы хоть сами-то пробовали хоть один раз, что сами легко и непринуждённо назначаете на недели, месяцы, годы?
Акатизию и её проявления испытывали?А нейролептическю депрессию и "овощнутость"?А непонятную тревогу?А гипоманию?Или антидепрессанты в ы не назначаете?

Знаете такую теорему алгебры логики?
(Х И НЕ Х)=0
Два врача, имеющие два диаметрально противоположных мнения в одной и той же ситуации, не могут быть оба правы.
Но жизнь сложнее, чем булева алгебра одной переменной, для формулировки мнения врача требуются несколько логических переменных, и в результате могут оказатся неправы не одно из сильноразных мнений, а несколько.

А мне многие говорили: "Да если бы мы знали, что есть такая больница, то мы бы раньше пришли... Кто ж знал?!?"

И ведь верю.

Беда необращаемости россиян к врачам, на мой взгляд, прежде всего в отсутсвии "культа здоровья". А отсюда проистекает отсутсвие интереса общества к проблемам здравоохранения и медицины в целом, и в конечном счёте к своему здоровью.

И не надо искать причины в родственниках и самих психиатрических пациентах. Любой терапевт скажет то же самое: "Почему ж они раньше то не приходили? Зачем дотянули до инфаркта, отёков, инсульта, острела почек..." и прочее.

Так что врачи и граждане нашей страны жертвы одного и того же идейного (системного) кризиса в здравоохранении, только стоят по разные стороны.

Alex20T, учту все Ваши замечания, впредь буду четко следовать Вашим советам . Вот только видели ли вы "гебефреника", лечение которого критикуете? Знаете ли вы, насколько эта патология тяжела в лечении? Если было бы легко, то и мой пост не вышел бы на этом сайте. Спасибо местным специалистам за критику и советы. Все получают опыт в процессе работы, думаю, что и вы так же учились чему-то? Или есть места, откуда выпускают высококлассных профи? Совместными усилиями подлечили парня, причем вывели в медикаментозную ремиссию и скомпенсировали соматику. Живет дома, периодически ложится, но уже с формальной критикой, зная, что ему будет лучше. Когда думали, как же ему помочь, в Авруцком не нашли ответов, а здесь получили полный расклад и много дельных советов. Кстати, и вы здесь оказались не просто так

Цитата:

Если так лечить-то очень тяжёлая.
Но ведь вас мучили медициной в институте(университете, академиии, ....) сколько?И ещё сколько работаете?
А не умееете таких лечить-не беритесь, спросите совета того, кто имеет или переведите в другое отделение.

Я, вот например, не умею водить самолёты-я ж и не нанимаюсь лётчиком.

Скажите, откуда вы выудили знания, позволяющие назначать одновременно
"азалептин, оланзапин, тизерцин, галоперидол, аминазан, дроперидол."

"Вкратце могу рассказать о дозах препаратов за два месяца попыток купирования жуткого психоза: клопиксол-акуфаз 100 мг практически ежедневно, галоперидол до 20 мл в сутки, аминазин до 30 мл/сут, феназепам до 8 мл в сутки, азалептин до 500 мг/сут, тизерцин до 6 мл/сут, фенобарбитал для потенцирования антипсихотиков, пирогенал с целью улучшения ГЭБ. Все это временами вместе, временами по очереди на протяжении двух месяцев."


"Такой резистентности к ПФТ еще не видели. Больной получал огромные дозы нейролептиков без единого корректора. "



А также-
Отменить циклодол и назначить акинетон и амитриптилин(чем-то это сильно другое, акинетон??), одновременно назначив производные левопы и пиридоксин(вы хоть инструкцию к ними читали???).


Цитата:

Кроме Авруцкого никого нет?
И вы раньше не читали психиатрических книг?
Я тоже, до года назад не читал.

Я и не говорю,то сайт плохой.Наоборот, хороший.

Цитата:

На ошибках учатся?
Да, есть даже пословица-
Гений учится на чужих ошибках,умный учится на своих ошибках,
дурак вообще не учится.
Но разве можно уж такие-то ошибки делать?
Может, мне тоже пойти кого-нибудь лечить?
На практике научусь.

Цитата:

Два месяца в жестокой, неоправданной нейролепсии....
И сейчас ещё не факт, что лучше

Вы сами побудьте недельку.Трифтазинчика себе 20 мг хотя бы.
Ну ладно, 10 мг.Хотя самое интересное начинается попозже.Чтоб акатизия и всякие проявления, паркинсоником себя поощущать, "овощем", молоко побежало.Действительно ведь бежит у некоторых......

Что тут удивительного, что пациенты не идут?
Если лечат как сам назначил или вообще генератор случайных препаратов выдал или по интернету, а иногда и хуже.

Цитата:

Да, к сожалению, не просто так.
И за эти пять месяцев, "типичные" которые, натерпелся....Да что может терпеть полено, в состоянии которого я в основном и был.
Делать ничего неохота, да и не смог бы-паркинсоник, ничего не могу делать.
Проблески были во время отмены этой все муры-когда другой врач на неделю отменил-всё хорошо было, но я, который уже от этих нейролептиков ждал что-то вроде "восстановлении всех талантов"-а тогда я ещё и сосредоточится и читать-то даже не мог.
Ну хорошо запутал врачей, многочисленных-менялись их много.Но они-то ведь "нормальные" и не "обдолбанные " зинами, инами, солами-долами.
Они должны вскрывать и ипохондриков, и "лекоманов", и симулянтов, и не должны позволять себе тянуть в рот всякую гадость, даже если те хотят.
Ведь я ничего не принимал без одобрения и назначения.Да, я выпрашивал и просил, но я же не врач-психиатр и вообще не врач, я с F(формально)и ещё под этим всем.
Ещё и переборщили ведь вначале с разъяснениями-типа эти препараты все способности восстановят, чтобы согласился их принимать.Память восстановили через пять дней(перед новым годом 2007).
И вот в мае-сильно утяжелась тревога(более подробно читать в других сообщениях)-всё, дошло до меня,-ведь когда эти нейролептики отменяли-было всё нормально!!!
У меня не было этой тревоги,таких навязчивых мыслей, такой депрессии, такой апатии и неспособности сосредоточится и в когда поступил.
Отменил трифтазин-всё исчезло.Уж депрессия(большая часть),апатия, навязчивые мысли свалила вмиг-в тот же день.Ну или дня через три окончательно.
Потом подумал-боэже ты мой, так ведь ничего не восстановится(а что должно восстановится-то??Ёлки-палки?))
Снова принял(помню, тогда казалось-ой, да разве может сделать этот трифтазин мне апатию и остальные радости-убедился в обратном через несколько часов ну или сколько там.В тот же день, короче.
Об этих занимательных опытах сообщил в МинНейролептиков-ответ-"Ладно, видимо трифтазин неподходящий препарат".Это спустя почти 5 месяцев.
Этот знаменательный день был 15 мая.

После этого много всяких маразмов тоже было, но уже довольно малозначительных.
И ведь как доставал ведь всю весну этих врачей в дурдоме!!! Каждую неделю, в среднем-да нет, часто вообще чуть ли не каждый день.

Вообще, складывается впечатление, что сам себя лечил, приом под препаратами.
Сначала назначал себе много трифтазина, потом клопиксол, потом снова трифтазин- я что, обладал ангельским голосом,что умудрялся "себе назначать"?
Хотя вот в многих моментах мне не приходилось ничего петь-сами назначали, чтобы проваливал в нейролепсию, видимо.
Бред я нёс(в том числе об этом восстановлении способностей)....-видимо, не отличают заблуждения от бреда.
Такой бред несёт каждый первый-просто спросите в той области, в которой он толком не ориентируется- да хоть вот, сколько лопаток лучше сделать в самолётной турбине и как она вообще работает?
-потом величайший рывок-отмена тритфазина.
Мне очень как-то тяжело признавать, что зря провалялся 4 месяца как полено или как просто дурак.


Что тут удивительного, что пациенты не идут?
Если лечат как сам назначил или вообще генератор случайных препаратов выдал или по интернету, а иногда и хуже.