Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
* * *
Книги



Open in new window

Как купить эту книгу?


Еще книги:
Психореаниматология
Психиатрия
Нейросайнс
______________________
Новое в темах на Форуме
Реклама











I56new
Депакин Хроно
I56new
Здравствуйте.
У меня диагностировано тревожно-депрессивное расстройство, возможно ГТР. Почти год принимал препараты СИОЗС и двойного действия-ципралекс вплоть до максимальных доз,ремерон,дулоксетин, амитриптилин , а также их комбинации. Состояние почти не изменилось. Мне больше помогают транквилизаторы, но мне их не назначают.
Здесь, на форуме, я получил много полезной информации, в частности то, что при тревожном радикале хорошо помогают нормотимики, особенно вальпроаты. Я попробовал Депакин Хроно, вначале 75 мг., затем увеличил до 150 мг. в течении недели. Вторая попытка была сразу 150 мг. Но пришлось прекратить, поскольку явно усилились тревожные и вегетативные проявления.
Такая реакция только у меня, или бывают такие проявления?
Может быть это побочки? Принимал различные антидепрессанты и побочек почти не было, а сейчас явно стимулирующий эффект.
Что делать? Начинать с меньшей дозы и постенно наращивать, или попробовать другой препарат-финлепсин. Но Роман Беккер писАл, что именно вальпроатам присущь анксиолитический эффект, а у финлепсина его нет, есть только седативный.
Прошу высказать Ваше мнение.
С уважением...

Отправлено: 12/6 9:02


Гость
Re: Депакин Хроно
Гость
У меня похожая ситуация.ГТР (иногда с периодами постоянных ПА),при котором не помогают антидепрессанты:все курсы были на максимальных дозах как минимум в течении трех месяцев.Принимал также нейролептики:флюанксол,солиан и сероквель. Безрезультатно.Анксиолитики у нас в стране сродни морфию,все включены в списки ПККН и психиатры выписывают их только "учетникам. Живу на Украине,где клоназепам и альпразолам,в отличие от России,тревожным больным вообще не выписывают.Гидазепам, адаптол (мебикар) - как мертвому припарки.Также прочел на этом форуме про антитревожное действие вальпроатов и решил попробовать под надзором врача,в комбинации с Паксилом.Так вот,действовать Депакин начал где-то через 3 дня (мах. эффект через 2 месяца),начиная с дозы 600 мг. Из побочек - хроническая сонливость и апатия (даже нейролептики до такого не доводили).Панические приступы прошли,но ГТР и депрессия так и остались.Депрессия усугубилась апатией,нехарактерной, в общем-то, для меня.Мой вывод, вальпроаты НЕ заменят настоящие бензодиазепины.Я пробовал мощные транки, как был заграницей на отдыхе - все симптомы моего расстройства транквилизаторы в небольших дозах снимали практически без побочных эффектов. Короче,я в таком же тупике.Сейчас "лечусь" алкоголем.Водка с апельсиновым соком по чуть-чуть каждые 3 часа.При этом удается работать,никто ничего не замечает в офисе.Через месяц женюсь.Водку комбинирую с Паксилом.На такой комбинации удается нормально функционировать.Вот до чего нас довело государство со своими запретами на бензодиазепины.Как выйти из этого тупика - без понятия!

Отправлено: 12/6 12:35


Гость
Re: Депакин Хроно
Гость
попробуйте бета- блокаторы, например эгилок

Отправлено: 12/6 18:58


Re: Депакин Хроно
dude
Зарегистрирован:
12/6 8:44
Сообщений: 62
уважаемый 156new, а комбинация венлафаксин( или милнаципран) с коаксилом Вашим доктором не рассматривалась?
Водка каждые 3 часа- это ведь не выход.

Отправлено: 12/6 19:54


ALEX
Re: Депакин Хроно
ALEX
Цитата:
Водка каждые 3 часа- это ведь не выход.

Конечно не выход,а глубокая ж....Но только так я могу нормально функционировать в обществе.Водка выполняет функции бензодиазепина.Раньше пользовался барбовалом, но побочек еще больше,чем у алкоголя.
Цитата:
уважаемый 156new, а комбинация венлафаксин( или милнаципран) с коаксилом Вашим доктором не рассматривалась?

Я не 156new,но пробовал велаксин и коаксил.От велаксина стало хуже,коаксил вообще какой-то психоз вызвал(из дома боялся выйти,но при этом испытывал эйфорию).Препараты обратного захвата серотонина помогают снять отдельные симптомы (процентов на 20,не более).За много лет попыток лечения чего я только не пробовал.Есть,конечно,"выход":встать на учет у психиатра и полежать в стационаре.Тогда,возможно,выпишут единственный действенный бензо,который есть у нас в наличии - диазепам.И то,не факт.

Отправлено: 12/6 20:51


ALEX
Re: Депакин Хроно
ALEX
Цитата:
попробуйте бета- блокаторы, например эгилок

Бета-блокеры помогают только при пароксизмальной тревожности.Например в определенных стрессовых ситуациях,которые вызывают фобию и ПА.При ГТР эти препараты бесполезны.

Отправлено: 12/6 20:57


Re: Депакин Хроно
dude
Зарегистрирован:
12/6 8:44
Сообщений: 62
Alex, sorry a lot of:)
IMHO водка выполняет функцию \"упасть и забыть о болезни\". Но ... как и бензодиазепины ...сами ведь все знаете.
А что в обращении к психиатрам смущает? Спрашиваю совершенно искренне: соотношение \"риск-польза\" этого шага сопоставимы по значимости. Или ошибаюсь?

Отправлено: 12/6 21:59


ALEX
Re: Депакин Хроно
ALEX
Цитата:
IMHO водка выполняет функцию \"упасть и забыть о болезни\". Но ... как и бензодиазепины ...сами ведь все знаете.

Нет,отключки мне не нужно.Я ни разу в жизни не напивался до потери памяти.Транквилизаторы мне нужны только для того,чтобы выходить из дома,работать с людьми,для подавления паники и страха.Без них я нетрудоспособен:малейший стресс(без которого не обходится моя работа) и у меня наступают ПА,соматоформные расстройства,а потом депрессия.Плюс хроническая тревога, которая мучает меня с раннего детства.Вот картина моей болезни без анксиолитиков.
Цитата:
А что в обращении к психиатрам смущает? Спрашиваю совершенно искренне: соотношение \"риск-польза\" этого шага сопоставимы по значимости. Или ошибаюсь?

К психиатрам обращался частным образом.Они мне антидепрессанты,нейролептики,транквилизаторы (мебикар,гидазепам,в т.ч.депакин) выписывали..Отчасти помогают блокаторы обратного захвата серотонина-предотвращают развитие депрессии после стрессовых ситуаций.
Я имел в виду вот что:для того,чтобы получить рецепт на бензо из группы ПККН на Украине,обязательно нужно становиться на учет,иначе не выпишут.Можно,конечно,заплатить врачу крупную сумму за рецепт,но за такое доктор и я,в том числе,можем получить крупные неприятности.А неприятности мне не нужны.Вариант с диспансерным наблюдением также не подходит-я работаю руководителем отдела логистики и при приеме на работу рекрутеры проводят тщательную проверку кандидата на эту должность.Короче,карьера окажется под угрозой у человека с моими проблемами и вариантов нет.Без лечения я нетрудоспособен (если можно назвать лечением употребление спиртных напитков вместе с Паксилом),а если получу нужные лекарства потеряю шанс найти приличную руководящую должность.Поэтому приходится спасаться водкой.
Интересно,здесь присутствуют врачи из Украины?Как доктора лечат пациентов с ПР,агорафобией,ГТР и т.п.?В России назначают,пусть и на короткий срок,клоназепам и алпразолам.А у нас?

Отправлено: 12/6 22:57


Re: Депакин Хроно
inhabitant
Зарегистрирован:
2007/4/4 1:55
Сообщений: 129
Уважаемые коллеги и пациенты. Еще раз о главном. Панические атаки, вегетативная дисфункция, тревожное расстройство - в подавляющем большинстве не самостоятельные заболевания, а частные проявления более глубоких психических или нейро-эндокринных заболеваний с "наслоением" личночтных особенностей и реакций конкретных людей на болезнь. Поэтому стандартные схемы помогают толшько в 40-50% (игра угадал -не угадал). Обсуждение преимуществ или недоствтков отдельных антидепрессантов / нейролептиков/ нормотимиков в связи с этим бесмыссленно. Надо лечить ИНДИВИДУАЛЬНОЕ заболевание, а не подбирать "отмычку". Для Украины проблема выписки некоторых антиэпилептических препаратов и транквилизаторов с 2004-2005 г. носит политический характер (есть специальные ограничительные постановления Рады).Врачи не виноваты. Надо менять власть, товарищи! Для России с 2006 г почти такая же проблема встала с коаксилом и седуксеном (формально выписать можно, но в течение 2-3 месяцев госнаркоконтроль прошерстит все лечебное заведение, а не только Вас). Поэтому ряд хороших симптоматических и патогенетических позиций терапии сейчас - тупик.

Отправлено: 12/7 7:32


Re: Депакин Хроно
dude
Зарегистрирован:
12/6 8:44
Сообщений: 62
Да уж,Alex, замкнутый круг получается... Я не психиатр из Украины, на Ваш вопрос об особенностях подхода к терапии в Украине ответить не смогу, но знаете какое сложилось впечатление?.. Нужен системный подход со стороны Вашего доктора к Вашей проблеме с работой на результат.Пока ощущение, что Вы пытаетесь решить все это самостоятельно методом перебора.
Согласитесь, что терапия \"водка+паксил\" тоже не сильно способствует карьерному росту. В принципе, это тупиковая ветвь.
Понимаю,что не открываю для Вас Америки, говорю вещи для Вас наверняка очевидные. Но по-другому как?( я про улучшение состояния, а не про то, как это все можно сказать:)) )
С наилучшими пожеланиями, Celebrity

Отправлено: 12/7 7:44






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online

Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.