Здравствуйте!
Проконсультируйте пожалуйста.
У меня вот что-то между неврастенией (кишечного типа - с растройством кишечника, синдромом раздраженного кишечника и т.п.) и депрессией (потому что последнее время стала еще подавленность появляться). Все это, видимо, на почве нежелания работать там, где работаю. Но вот на днях уже увольняюсь, так что этот фактор должен ликвидироваться. Посмотрим, как будет. Однако три года работала и все три года у меня такое ненормальное эмоциональное состояние: спать не могу перед работой, тошнит пред работой, торопливой становлюсь, мысли крутятся в голове про работу (я преподаватель: все время прокручиваю, как занятие провела или буду вести). Я вообще всегда тяжелая на подъем была, но сейчас нездорово тяжелой стала: картошку почистить себя не могу заставить. то есть могу. но тяжело это. Так-то чищу, конечно, куда деваться :).
Сейчас обратилась к врачу. Назначили: эглонил - 200мг в день.
рексетин - полтаблетки в день.
сделали ЭЭГ мозга - там нормально все.

Вопрос у меня такой: могу я не пить эти таблетки? У меня вообще к лекарствам предубеждение - не люблю я их. Какова вероятность, что с моим состоянием можно справиться без химии, только психотерапией?
Заранее спасибо за ответ.

Да, еще, главное!!! Забыла :)
Рексетин этот надо чуть не год пить, говорят. А я беременеть хочу. Мне год этих таблеток - как петля на шею.

Прочитайте эту ветку , вот один из примеров из реальной жизни. Возможно, ли было здесь решить проблемы без фармакологии? Однозначно - нет.
Ваша ситуация, скорее отличная, но не по сути, суть та же - некое затяжное расстройство. Обследование и лечение у хорошего врача дает очень неплохие шансы на выздоровление, иное, так же вероятно, но какова вероятность успеха? На мой взгляд, очень небольшая. Хотите сделать акцент на психотерапию? ОК. Но 99% психотерапевт, кроме собственно психотерапии будет использовать и методы психофармакотерапии.
Анекдот, почти по поводу:
Кришнаит: купите книжку про Бога нашего Кришну!
Прохожий: Спасибо, не нужно.
Кришнаит: купите книжку про Бога нашего Кришну, всего 100 рублей.
Прохожий: Нет!
Кришнаит: купите замечательную книжку про Бога нашего Кришну!
Прохожий: Да мне насрать на вашего Кришну!
Кришнаит: Кришне тоже насрать на Вас, купите книжку про Бога нашего Кришну!
…вообщем то, таблеткам тоже фиолетово как Вы к ним относитесь

Спасибо :). Вывод я сделала такой, что схожу-ка я еще к иммунологу :).

Да, еще один момент. Сходила узнала свойи анализы на горманы. ТТГ - 4.61. Остальные все в средней норме. Я когда сдавала очень нервничала - боюсь из вены кровь брать. И вообще вот в стрессе же я.
Подскажите, возможно, что повышение не из-за недостатка йода, а тоже от нервов.
Со щиотовидкой у меня все нормально. Я проверялась.

(я не врач)
Цитата:
Высоковато что-то. Какие нормы в лаборатории? Обычно верхняя граница - 3.0 Остальные гормоны - это Т3, Т4? "С щитовидкой нормально" - как это определяли и давно ли? Делали УЗИ?

Нет, верхняя норма - 4.0. Все ормоны - это все. Я сдавала штук 10 разных. Ну в общем - все в норме.
У меня год назад была беременность - неудачная - так меня там вдоль и поперек облазили - и в том числе с щитовидкой. Так что вот - год назад, но все было нормально. Но я тогда, конечно, йодомарин пила - всем же назначают беременным. Может, он влиял положительно, а сейчас, может, у меня йода недостаток...

К врачу-то я пойду, конечно, но мне просто интересно мнение здешних специалистов. потому что от наших врачей я всякое слышала, в том числе и бред полный :). Не очень доверяю поэтому.

Цитата:

Ну здрассссте. Верхняя граница действующих норм WHO вообще-то не 3.0, а 2.5, и уже давно. Не надо вводить в заблуждение.

И еще раз повторю, что у депрессивного больного, в отличие от здоровых, ЛЮБОЙ ТТГ > 1.0 и/или Т3 и Т4 в нижних третях нормы в сочетании с депрессией, или сонливостью, вялостью или апатией (как одним из симптомов субклинической недостаточности щитовидки, и часто - единственным симптомом - ибо недостаточность субклиническая - может не иметься ни отеков, ни проблем с весом, с ногтями или волосами) - основание для диагноза "субклиническая недостаточность щитовидной железы" и назначения заместительной терапии, если только это состояние не может быть объяснено резким дефицитом йода или приемом антитиреоидных препаратов, лития, ПАСК и т.д. (в этом случае следует сначала скорректировать дефицит йода или по возможности отменить антитиреоидный препарат и через некоторое время снова проверить ТТГ).

А у данной пациентки еще имеет место быть дисфункция кишечника, синдром раздраженной толстой кишки. И тут будет уместно напомнить, что гипотиреоз очень часто сопровождается запорами, а гипертиреоз - поносами или частым стулом.

И будет также уместно напомнить, что у больных с гипотиреозом частенько встречается изолированная гиперчувствительность какого-либо одного органа к гормону щитовидки - и при наличии всех классических симптомов гипотиреоза мы можем иметь, например, тахикардию (свойственную гипертиреозу) или поносы. И это отнюдь не исключает диагноз гипотиреоза. Нельзя отвергать диагноз гипотиреоза на основании того, что у пациента/ки имеются отдельные симптомы гипертиреоза (например, поносы и синдром раздраженной толстой кишки или тахикардия). Это тоже распространенная ошибка совковых эндокринологов - узрев тахикардию, или бессонницу и тревогу, или поносы, отвергать возможность наличия гипотиреоза при явной во всем остальном клинике и явственно говорящих за гипотиреоз анализах.

При этом, что характерно, чувствительность рецепторов того единственного органа (будь то сердце, кишечник или мозг) приходит в норму после назначения заместительной терапии. И имеем парадоксальное исчезновение тахикардии или поносов, или бессонницы и тревоги после начала заместительной терапии :)

Цитата:

4.0?? Это, простите, ппц, а не лаба. Непонятно, на что они ориентируются, но они точно не в курсе действующих норм WHO.
Сегодня запощу пост еще от одной девушки - так там в распечатке нормы указаны чуть ли не до 5 (4.94, если быть точным) - а такая норма была принята два пересмотра назад.

Очень может быть, что таки да, у Вас дефицит йода и что результат анализа объясняется этим, и что тогда йодомарин плюс работа щитовидки плода Вам помогали (у многих беременных с гипотиреозом состояние улучшается, когда щитовидка плода начинает работать - до этого плод, наоборот, потребляет гормоны матери и состояние по линии гипотиреоза ухудшается).

Кстати, сколько T3 и сколько T4? И проверяли ли раздельно общий и свободный T3 и T4? Антитела к тиреоглобулину (АТ-ТГ), к тиреопероксидазе (АТ-ТПО), к рецептору ТТГ (АТ-рТТГ)?

УЗИ щитовидки необходимо повторить.

Ой!!! Спасибо ограмное за ответы. Вы себе даже не представляете, какую помощь оказываете, потому что я хоть сейчас буду знать, чего от врачей просить и куда гнуть :).

Перечисляю анализы:
Т4 - 81.5
Т3 1.29
Антитела не проверяли. ДРугие гормоны - это кортизол. ФСГ, Эстрадиол, Прогестерон, Тестостерон, ДГЭА-Sо4.

Я послезавтра к эндокринологу собралась, так что выясню.

А в моей бумажке написано, что норма ТТГ _ 0.4-4.0. И, кстати, на многих сайтах лабораторий тоже такие нормы. Вы полагаете, этому неьзя доверять? И если мне моя врач скажет, что вот, ничего страшного, норма совсем немного повышена, иди с богом, пей йодомарин - мне ее лучше того, добивать, требовать у нее? :)

Еще раз спасибо за комментарии. Очень признательна.

Цитата:

Антитела желательно проверить.
Нормы, которые приводят ваши лаборатории относительно ТТГ, часто бывают устаревшими - повторюсь, сегодняшний диапазон норм WHO (ВОЗ) - от 0.3 до 2.5. Доверять тому, что пишут и 3.0, и 3.5, и 4.0 и даже 5.0, я бы весьма не рекомендовал.

T3 и T4 низковаты - в нижней трети нормы, как я и предполагал.

Мы пока не знаем, "ничего страшного" или таки недостаточность щитовидки имеет место быть (пусть даже субклиническая).

"Добивать" эндокринолога и ультимативно чего-то требовать ПОКА не надо - мы можем попасть пальцем в небо и назначить заместительную терапию там, где она не нужна и где нам бы хватило йода. Вы пока не рассказали, есть ли у Вас какие-либо дополнительные основания подозревать недостаточность щитовидки (например, сонливость, вялость, проблемы с памятью и концентрацией внимания, с ногтями, волосами, сухость кожи, отеки или избыточный вес).

Пока я бы предложил попробовать йод (скажем, тот же йодомарин) и через месяц анализы ТТГ, Т3 и T4 повторить.

Я посмотрела аннотацию к йодомарину и обнаружила, что у меня почти все, что там указано при йододифиците. Более того - ктоме того, что бывает при йододифиците, больше ничего нет :). Описываю конкретно все, что имеется:
1. Последние два года что-то тпа приступов, во втемя которых начинаются спазмы в кишечнике (не боли, а типа позывов на стул), тошнота, головокружение, дрожи, озноб, головная боль (редко). Эти приступы бывают раз в месяц примерно. От реланиума, фенозепама не проходят. А подействовал на них только эглонил - методом научного тыка. В эмоциональном плане во время этих приступов ничего не происходит - ни паники, ни страха, ни подавленности - ничего. Напряжение разве что только.
2. Раздражительность, вялость, утомляемость - это как раз то, на что я жалуюсь со стороны нервной системы, эмоций и т.п.. Тут ничего большего нет, только это.
3. Плохо стала переносить хару и холод - два года назад переносила прекрасно.
4. в ЭКГ - синусная аритмия обнаружилась (неделю назад анализ делали)
5. немоглобин 102 (неделю назад делали анализ).
6. с весом нормально все, но вот два года назад, когда все ачалось, у меня вышеописанные приступы были часто и сопровождались большой потерей веса - на 8 кг похудела и была жутко тощей. Сейчас они редко и вес обратно набрала, 50 кг.
К этому мне за два года уже наприписывали разных диагнозов - кто что может. При этом в основном все руками разводят и говорят, что не знают, чего это. Вы, говорят, вообще здоровы, не парьтесь. Вот сейчас обратилась уж в психотерапевту, так она прописала антидепрессанты. Говорит: а может, у вас скрытая депрессия. Не, может, конечно. А может - нет. Чего ж я год буду жрать че попало.

А вот под проблемы с щитовидкой и йодом - подходит, как мне кажется. Но это вот пока мне только кажется.