Всем доброго времени суток!
Хочу поделиться своей проблемой,которая меня мучает уже несколько лет.Началось все с 20 лет (сейчас мне 26),в тот переод была тяжелая ситуация в семье (родители были на грани развода).Были потери сознания после эмоционального перенапряжения,очевидцы рассказывали,что потеря сознания сопровождалась сильной дрожью.Затем начались приступы "удушья" в сочетании с чувством страха смерти,перепады настроения,быстрая утомляемость...Родители сплотились и повезли меня по врачам в ВМА,там я прошла эндокринолога,аллерголога,кардиолога,все было в норме.Дошла очередь до психоневролога,был назначен грандаксин с реланиумом ( дозировки уже не помню),грандаксин не помог,а вот от реланиума стало легче сразу.Не буду вдаватья в подробности,лечилась я у этого врача почти два года,и почти два года пила реланиум.
Потом,когда эффективность реланиума значительно снизилась,начались проблемы с алкоголем,употребляля я его в качестве снотворного,а потом и в качестве допинга :pint: ,при этом не переставая принимать реланиум.
Совершенно случайно,благодаря знакомым,узнала о клинике неврозов,и бегом туда.Вобщем,там сняли зависимости и от реланиума,и от алкоголя,и вообще я 4 года после этого жила ,не вспоминая о своих прошлых проблемах.Алкоголь вообще не употребляю,и тяги к нему нет.
Прошлым летом опять была вынуждена обратиться к психотерапевту по поводу просто-таки ужасных приступов: сначала становится трудно дышать (блок в грудной клетке)затем немеет кончик носа и верхняя губа,"мурашки" по рукам и ногам,и вообще,такое чувство,что я потеряю сознание.Я не могла есть из-за постоянной одышки,постоянно фиксировалась на своих ощущениях,начались боли в животе,(гастроэнтерологи ничего криминального не нашли),головные боли были просто страшными,и все это сопровождалось потоянной подавленностью,невозможностью сконцентрироваться,тревожностью.Лечили меня фенибут +амитриптиллин,затем амитриптиллин+карбамазепин,затем амитр.+сонапакс,так же я прошла две ступени телесноориентированной психотерапии.Не могу сказать,что все это полностью избавило меня от проблемы.Скорее,научило меня справляться с ней.Например,во время своих приступов я стараюсь отвлекаться,переключаю внимание,или же просто иду стирать белье вручную=)Но все-таки,иногда я чувствую себя очень плохо.Т.е. симптомы остались те же,просто изменилось отношение к ним=)Врач назначила мне так же принимать фенибут с циннаризином амбулаторно. Я принимаю по симптоматике: либо пью просто две таблетки на ночь (фенибут),когда уж совсем сама не могу справиться,либо курсом по неделе три табл/день.Больший эффект дают две ьаблетки.Сейчас начиталась здесь комментов про фенибут, и уже боюсь его дальше принимать,хотя врач сказала,что это для меня самый безопасный препарат,и прием его в разумных дозах мне не повредит.Главное,это избегать бензодиазепинов... И еще: начала набирать вес,за год около 10 кг(вешу сейчас 60)Может ли это быть от фенибута?
Понимаю,что мое повествование выглядит сумбурно,просто это мой первый опыт такого рода общения.Очень хотелось бы получить комментарии по поводу моего состояния и лечения. Честно говоря,устала бороться с этим.Иногда ,во время приступов,кажется,что я сошла с ума.потом,конечно, я сама над собой смеюсь,но во время приступа мне не до смеха.И не верится,что это всего-лишь вегетососудистая дистония.

(я не врач)
Вот хорошее обсуждение фенибута. Судя по всему, фенибут - такая же пустышка, как и глицин, назначается направо и налево как "плацебо-терапия". Ваши симптомы напоминают панические атаки, возможно, у вас депрессия. ВСД - всего лишь название комплекса симптомов, а не диагноз. Вы пробовали обращаться к психиатру? Думаю, вам стоит сказать, где вы живете, и спросить, к какому психиатру лучше обратиться. Странно, что вам давали бензодиазепины целых два года, неудивительно, что появилась зависимость..

По хим. структуре и действию фенибут похож на баклофен (который применяют на Западе). При зависимости от фенибута, его можно заменить на баклофен и наоборот. Баклофен вообще опасный препарат, да и от фенибута толку немного.
ЗЫ Это с каких пор Joe-Evgeniy стал психиатром? Да еще назначающим фенибут и сосудистые средства!

Arjuna, фенибут однозначно НЕ плацебо. Но тенденция к назначению этого препарата направо и налево действительно вызывает недоумение. Как анксиолитик, кстати, препарат слабенький и зависимость вызывает, правда не такую серьезную, как баклофен.

Arjuna,Фенибут справляется со своей задачей почти всегда,и это действительно - не плацебо.Мне лично помогает=)
Просто,мой психотерапевт утверждает,что это совсем безопасный препарат,и для меня-самое то. А здесь я увидела много негатива в адрес фенибута...Да и ведь я не постоянно его принимаю,а только по симптоматике или просто недельным курсом,если есть необходимость.Очень боюсь теперь каких-либо зависимостей...

Цитата:
По мнению многих заслуженных участников и модераторов форумов Дискуссионного Клуба Русского Медицинского Сервера рекомендации ноотропов и витаминов не соответствуют принципам Evidence-based medicine (ЕВМ), то есть медицины основанной на доказательствах, и такие рекомендации там пресекаются.

Если говорить о фенибуте, я не уверен, что этот препарат обладает только плацебо-эффектом. Может быть что-то есть в том, что о фенибуте пишут в инструкции к нему. В некоторых случаях, и ради плацебо-эффекта можно использовать ноотропы и витамины, а если вдруг описанное в инструкции к этим препаратам фармакологическое действие существует, то это тем более не помешает пациентам.

Бэлла, по собственному опыту скажу, что зависимость от фенибута возникает не такая уж и серьезная :) (не то, что от баклофена). А если симптоматически препарат принимать (и даже недельными курсами), то зависимости вообще не будет. А если даже и возникнет, то нужно уменьшать фебибут постепенно, а потом временно прикрыть каким-нибудь транком (хорошо помогает, например, мебикар). Правда мне кажется, что Вам нужно подумать о нормальном лечении. Почитайте для ознакомления вот эту ветку. И еще диагноза "вегетососудистая дистония" не существует :)

Joe-Evgeniy, вообще-то странно, что Вы, юрист по специальности, обсуждали и доказывали!! на РМС что назначать врачам!!, а что нет. При этом приводя в доказательства какие-то статьи законов. При этом негласно спозиционировали себя как психиатра (врачи РМС так подумали). Нехорошо, блин.

Joe-Evgeniy, теперь я увидела в Вашем профиле на РМС, Вы указали, что являетесь врачом-психиатром. Да еще и от имени врача раздавали рекомендации. Как Вам не стыдно? Конечно, интернет все стерпит, но не до такой же степени!!!!!!!

Да еще Kylie тут изобличали, что она Паксил продает (ветку уже удалили), доказывали, что это может быть подделкой. А сами.... Извините за флуд. Просто Arjuna ссылку привел и я тихо в осадок выпала от такого бессовестного надувательства Joe-Evgeniy (aka Loer, Lawyer).

Большое спасибо 2 Гость,но все -таки хотелось бы увидеть мнение специалиста...
По поводу прикрытия транком- тоже все сложно: как бы не пришлось потом лечить зависимость уже от этого транка

Извините,описанное очень напоминает панические атаки,не понятно - есть ли страх остаться одной, и есть ли страх будущей атаки.
Обычный алгоритм лечения - вначале - сочетания SSRI + недели на две - три бензодиазепин с дальнейшей отменой - пока не начнет действовать SSRI -ингибитор обратного захвата серотонина - приблизительно так по русски эта группа называется.
Лучше всего -из бензодиазепинов - клозапин.

Цитата:

Клозапин? Это же антипсихотик. Вы, вероятно, имели в виду Клонопин.

2barzilai:есть страх перед будущими приступами,что касается страха остаться одной - вообще одна (без близких),на всем белом свете ,я ,конечно,боюсь остаться ( а кто не боится=) А так- спокойно переношу одиночество,но при условии,что оно временное=)Мне даже легче справляться со своими приступами в одиночестве.Хотя я очень коммуникабельна и проблем с общением нет никаких.Может быть,дело в недоверии даже близким...
Что касается приема бензодиазепинов:мой врач настаивает,что это неприемлемо для меня.
Я вот думаю: может,меня просто недолечили год назад??!!Или изначально неправильно подобрали препараты?

Цитата:
Не согласен.

Во-первых, когда- то Dr Admin уже приводи ссылку в форуме на эффективность глицина у больных с шизофренией (там, правда, дозы препарата были побольше).

Во-вторых, фенибут трудно назвать пустышкой. Препарат действительно работает, и это не только мое собственное клиническое наблюдение.

С уважением,
Ю. Быков

Возможно, я ошибся, и про фенибут нужно было написать "неизученный препарат с недоказанной эффективностью" вместо "пустышки". Или исследования проводились? На rusmedserv пишут, что проводились только на крысах. Сам же я его не пробовал, так что личных ощущений нет. Может быть, он и эффективен.

Да, по глицину проводились исследования - для адекватного воздействия необходимы лошадиные дозы (около 60 грамм в день). Результаты, судя по всему, были неубедительные, и сейчас на ту же роль (активатор глицинового сайта NMDA-рецептора) прочат D-серин, D-аланин, D-циклосерин, N-метилглицин.

Учитывая огромную дозу глицина в "шизофренических" исследованиях, я и подозреваю, что дозы, назначаемые психически здоровым людям - до 0.3 грамм в день - являются пустышечными, т.к. человек с едой потребляет около 2 граммов глицина в день, к тому же это заменимая (синтезируемая организмом) аминокислота, вдобавок, опять же, не проводилось исследований эффективности в такой дозировке по указываемым на вкладыше показаниям.