Моя невестка объявила, что у ее сына, моего внука 7 лет, - шизофрения и дает ему галоперидол.
Внук был жизнерадостным, активным и подвижным ребенком ( занимался в физкультурных секциях), очень способным ( хорошо рисовал, в 6 лет читал сказки младшему брату, складывал в столбик до 1000).
После приема галоперидола он производит впечатление олигофрена.
Невестка заявила, что у ребенка наследственная болезнь (у ее отца и ее сестры - шизофрения, врачебных диагнозов я не видела, да и вообще до свадьбы нам это было неизвестно). Районный психоневролог смотрит на меня стеклянными глазами и не отвечает на мои вопросы, дескать это врачебная тайна.
Может быть это у моей невестки шизофрения и она переносит какие-то свои проблемы на ребенка?
Что я могу сделать, чтобы спасти ребенка?
Помогите!!!

Бабушка

Ребёнок состоит на учёте в пнд? Его смотрел врач-психиатр? Если ребёнок был нормальным (как Вы говорите), то зачем его пичкать нейролептиками (Галоперидол). Разговаривайте с невесткой и врачом-психиатром.

Уважаемая Грандма, возможно все. Не так давно я наблюдал маму и дочь. Дочь лежала пару лет назад у нас 4 дня однажды (и была выписана с диагнозом "акцентуация по блаблабла типу"= психически здорова), а мама... мама не лежала, к сожалению, мама ее и положила, через знакомую заведующую смежным отделением. Положила, как выяснилось теперь, по бредовым мотивам. Пришли эти подруги с требованием освидетельствовать друг друга, мать действительно изводит дочь нелепыми претензиями, по поводу того, что она не ест, похудела и вообще скоро у нее все органы откажут, кости сломаются, внутри все высохнет… и все такое. Дочь, довольно своеобразная дама, и, хотя и имеет нехорошую наследственность, но на момент осмотра, безусловно, здорова (и довольно упитана), требует чтобы ее защитили от матери. Семейная драма, но здесь все просто - дочь практически взрослая - 19 лет.
Вашем случае, я не могу исключить, что мама лечит ребенка по болезненным мотивам. С другой стороны, если у внука все так не просто с наследственностью, то может быть, что мать заметила отклонения в поведении, обратилась к психиатру и... лечат, как могут.
Врачебная тайна? Не вопрос. Вероятно у невестки есть муж? Ваш сын? Он имеет полное право на всю информацию, выписки, эпикризы и пр. включая ксерокопию (за Ваш счет) амбулаторной карты. Папа так же может показать ребенка другому психиатру, если есть сомнения в правильности диагноза. Выясняйте, если возникнут вопросы - пишите.

Еще есть органы попечительства и опеки, прокуратуры против таких неуемных матерей. Бывает в детсадах неграмотные больные медсестры затаят зло на шаловливого ребенка, не выполняющего какие-то тесты, и наговорят матери, откуда у нее появилось мнение о болезни ребенка?
Сама она галоперидол с детства принимает?
Или просто поговорите с ней: хочет она иметь здорового сына-помощника на старости лет или инвалида на руках.
Может так случиться, что он и совсем учиться не сможет.
Просветите ее, что галоперидол - очень старое средство (времен ее отца) со многими побочными эффектами, а новые дорого стоят.

Но вообще ребенка от матери спасти крайне сложно, убить его она могла и путем аборта, может и сейчас. Почитайте сейчас в И-нете о деле Антонины Федоровой, которая столкнула своего двухлетнего ребенка с лестницы.

Врач-психиатр пишет: неврозоподобный синдром (навязчивые страхи, нарушение сна), но в частной беседе она сказала моему сыну, что все серьезнее.
Внук проводил со мной много времени. Я весь прошлый год брала из детского сада и сидела до 12 часов ночи, пока не придут его родители, забирала на субботу и воскресенье, к тому же все лето он проводил у меня на даче, я учила его читать, писать, считать. Его сон был более или менее нормальный, но он боялся засыпать в темноте. Но для этого и существует лампа-ночник.
Сын и невестка не разведены, но уже год не живут вместе.
Сыну работа, на которую он недавно устроился, важнее ребенка (он на работе до глубокой ночи).
Год тому назад невестка внезапно уехала от мужа и сейчас живет у своей матери. Ее мать раньше не очень много времени проводила с внуками и неожиданно оказалась с двумя шустрыми, своенравными детьми, с которыми она, видимо, не могла справиться. Поэтому она надоумила дочь подавить лекарствами по крайней мере старшего ребенка.
У них уже есть опыт, так они сделали лекарственно зависимой сестру моей невестки. У этой сестры случилась несчастная любовь, после которой она впала в депрессию (тысячи девушек переживают то же самое и благополучно сами выходят из этой ситуации). А мать и сестра этой несчастной девушки посадили ее на лекарства, возможно тот же галоперидол, и теперь она каждый год вынуждена лежать в психбольнице.
А мальчик очень эмоциональный, он весь искрился радостью. После переезда на новое место жительства он лишился друзей в детском саду, привычных гуляний на детской площадке и в парке. И дома с другой бабушкой, и в новом детском саду у него не ладились отношения. Он мне жаловался:"Никто меня не любит". Как только я стала настаивать на переезде ребенка ко мне, где живет и его отец, так они и посадили его на лекарства, видимо, чтобы сделать его покорным. А узнали мы об этом только в последний день мая.
В орган опеки и попечительства я уже обратилась. Если бы моя невестка давала лекарства без назначения врача, то я могла бы обратиться в милицию, они могли бы забрать ребенка, так как существует угроза его жизни и здоровью.Но врач из ДПБN6 дала выписку из медкарты с назначением лекарств. Так что этот путь закрыт.
Посоветуйте, пожалуйста, как безопасно (без последствий) выйти из курса лечения галоперидолом?
Мальчику 7 лет дают галоперидол по 1/4 таблетки и циклодон по 1/4 таблетки 2 раза в день с 18 мая. Можно ли прекратить прием лекарства сразу или как постепенно выйти из этого курса лечения?

Ребенку 9 лет. Все время ведет себя просто отвратительно. Он не хочет учиться, он не может находиться в коллективе, все время задирается, после чего говорит что он первый. Когда он наедине с взрослым, то нормально. В школе с учителями огрызается, ухмыляется. Делает все назло.

{не понял. это имеет отношение к первому сообщению или это другой случай? если второе, то в чем вопрос? Dr.Admin}

А если психиатр из Консультационного центра при ДПБN6 д-р Каротам проводит опыты над ребенком, чтобы потом написать научную статью?

Нет, это слишком просто. Скорее, его разум захватили марсиане, более реальный вариант.

Но второй и другие врачи видят ребенка уже после галоперидола, т.е. уже неадекватного.
Второй врач отцу ребенка никакого заключения, никакой копии мед.карты не дала. Говорила быстро, невразумительно, нечленораздельно, особенно, диагноз, а нам медицинская терминология незнакома. Мать, когда была на приеме с ребенком, тоже не поняла диагноз, на руки ей также ничего не дали. Такой врачебный прием вызывает только недоумение, хотя стоит очень дорого. Вся информация скрывается от объективного стороннего наблюдателя.
У меня создается впечатление, что психиатрия - это мутная вода, в которой многие дельцы от медицины ловят рыбку. Превратить прекрасного ребенка в олигофрена, а потом вынудить родителей всю жизнь его лечить.

(Я не врач)
Галоперидол выпускается разными таблетками и 1/4 таблетки ни о чем не говорит.
Если таблетка 5-10 мг, то имхо, это уже много, т.к. даже моему 20 летнему сыну достаточно для успокоения.
Действие галоперидола проходит через пару дней, если не принимать.
Но как он уже изменил нервные клетки одному богу известно, вернее известно, что у них увеличивается число нервных рецепторов и прочее.
Новые клетки нарастают медленно, через год и более, непонятно какие.
Психиатры не дают истории болезней больным и родственникам, письменные выписки из историй тоже дают неохотно,
такие у них инструкции. Но по суду отцу ребенка выписку они обязаны дать, такие суды бывали,
может это для вас единственный путь получения выписки.
Из выписки вы узнаете то, что уже сами написали: неврозоподобный синдром и т.п. и придете к тому же:
российское законодательство защищает право матери поступать с ребенком, как ей заблогарассудится,
права отца и свекрови явно нарушаются.
Вам практически невозможно найти другого платного психиатра, который не видя ребенка, опротестует лечение участкового психиатра в суде.
Ну а психиатры тут вроде не при чем: к ним обратилась мать, у ребенка действительно есть страхи, вы же сами подтверждаете,
спать при свете - это не норма.
Сын может развестись с невесткой и выторговать у нее ребенка при разводе, но будете ли вы о нем заботиться
и давать тот же галоперидол, если справляться с его поведением не будете?
Сын может найти другую невестку, которая родит вам другого внука.

Внуку дают по 1/4таблетки в 1.5 мг, т.е. 0.75 мг. в сутки.

Районный психиатр не брала на себя никакой ответственности и отослала в Консультационный центр при ДПБN6, где д-р Каротам и назначила лекарства, и дала отцу выписку с диагнозом. Этот Консультационный центр - бесплатный.
А дорогой и бестолковый прием был в п-ке им. Семашко, и никакой выписки не дали.

У меня два внука, юрист берется за раздел детей, но при этом берет и большие деньги, и результата никакого не гарантирует.
Я боюсь, что невестка и второго ребенка посадит на галоперидол.

А другая невестка, другой внук . . . , я уже буду совсем старая.

Если у невестки плохая психиатрическая наследственность, скрытая перед свадьбой, то это на руку юристу в отсуживании детей.
А юристы, как и врачи никогда не гарантируют чего-либо, слишком от многих обстоятельств зависит исход дел.
Может полюбовно с невесткой можно договориться, если теще дети в тягость и еще больная дочь есть?

1/4 от 1,5 мг будет 0,38 мг, а не 0,75 мг, это, имхо, не так уж и много, хотя ребенку только 7, только к необходимому циклодолу может происходить привыкание, что плохо.
Если у вас на руках выписка с диагнозом, то что же не напишете? Имхо, в любом случае можно настоять и добиться на замене галоперидола на новый нейролептик, типа сероквеля-солиана, который не требует циклодола и лучше в смысле осложнений.
Правда новые дороже в 100 раз, но их совсем мало надо при прописанных дозах. Про новые лекарства вас могут поддержать и другие психиатры.
У вас большой город? Неужели Каротам такой всем жуткий авторитет?
В случае длительного многомесячного приема галоперидола, от него сразу организму будет сложно отказаться.


На новом месте и в новых условиях жизни ребенок часто не может приспособиться и без всяких лекарств.
И детсад у него видимо последний год? Может Вы излишне драматизируете все дело?
Еще кстати не мочится ли ребенок по ночам? В своей борьбе "за внука" почитайте хорошую статью Комиссарова А.Г. в журнале с примером, какова бывает психическая болезнь: http://mma.ru/download.php?id=13798
и еще про согласие на лечение несовершеннолетних:http://psychiatr-spb.narod.ru/index.files/Page1253.htm о представителях в законе написано во множественном лице, т.е. возможно нужно согласие обоих родителей.

Для Dr.Admin.!
Зря иронизируете. Я нашла отчет об исследованиях в ДПБ N6, врач которой и прописала моему внуку галоперидол. Там подобрали 3 группы детей 6 - 7 лет, одну с шизофренией, другую с эпилепсией, третью - контрольную - из обычного детского сада. Так что мой внук, видимо, тоже был нужен как объект исследований для подтверждения их теорий.
Загидуллин Ж. К. "Изучение агрессии у детей с различной аффективной патологией"
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1156849&s=

В указанном исследовании не говорится о выдаче галоперидола здоровым детям.

P.S. Регистрируйтесь при входе на форум, а то неясно, вы ли это пишете или некто другой.

Приведу один пример. Может это поможет понять ситуацию и повторно обратиться к врачам для обсуждения причин назначения лекарств.
Мальчик с 4-х лет наблюдался со страхами, плохо спал по ночам. В 4 года случайно разбил фару машины. Очень испугался. В последующем, поступив в 1-й класс, появились грубые поведенческие расстройства, агрессия к детям при нормальном отношении с взрослыми. Вынуждены были перейти на индивидуальное обучение. С 11 лет появились депрессивные и галлюцинаторные расстройства, идеи самообвинения, в которых присутствовала тема разбитой фары. Потом - агрессия к родным, отрицание родства с матерью (не родная).
Учитывая столь юный возраст, желание родителей выяснить причину расстройств, был консультирован множеством именитых врачей. Мнения разошлись между органическим заболеванием головного мозга и злокачественной шизофренией.
И как обычно, второе отвергнуто, перевесила органика в силу удобоваримости. Ее и лечили. В результате, в 18 лет мы получили абсолютно развалившегося мальчика с парафренным этапом злокачественной юношеской шизофрении.
Если бы вовремя были предприняты меры по адекватной терапии, исход был бы намного лучше.
Понимаю обеспокоенность, только сомнительным кажется проведение экспериментов над ребенком. Поведенческие расстройства не бывают на пустом месте.