Ликворные кисты и ЭСТ |
||
|---|---|---|
|
newbie
![]()
Зарегистрирован:
2004/4/11 21:27 Из: Ростов-на-Дону
Сообщений:
1
|
Коллеги, помогите советом :)
Молодая женщина, 25 лет, с затяжной фармакорезистентной депрессией в рамках Биполярного расстройства. На ЯМРТ обнаружены две ликворные кисты размером около 1 см каждая. Состояние кист в течение нескольких лет без динамики. Вопрос: можно ли проводить ЭСТ и, если да, то нужны ли какие-то особые условия, подготовка и т.п.
Отправлено: 2007/6/15 13:20
|
|
Re: Ликворные кисты и ЭСТ |
||
|---|---|---|
|
Модератор
![]()
Зарегистрирован:
2004/7/31 19:02 Из: Ставрополь
Сообщений:
514
|
Алексей Сергеевич, позвольте несколько встречных вопросов.
1. Какова тяжесть пациентки на данный момент (по депрессивному эпизоду)? Есть ли суицидальные попытки? 2. Существует ли у Вас некий стандарт подготовки больных к ЭСТ? Что он включает? 3. Запланировано ли проведение анестезии при ЭСТ? Я не случайно спросил. К нам в отделение недавно заезжал кто-то из кафедральных (фамилию не помню) от А. О. Бухановского, интересовался у нас методикой проведения ЭСТ. Говорил, что в Ростове–на–Дону, есть ЛПУ, где проведение анестезии при ЭСТ до сих пор не предусмотрено. С уважением, Юрий Быков
Отправлено: 2007/6/15 20:05
|
|
Re: Ликворные кисты и ЭСТ |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
![]()
Зарегистрирован:
2003/12/8 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1776
|
Цитата:
можно ли проводить ЭСТ как я смекаю - можно Цитата: нужны ли какие-то особые условия, подготовка и т.п. вот это не знаю, но не думаю, что какие то камлания с бубном помогут как-то или что либо (собственно, что?) предотвратят с мелкими стабильными кистами. Но, лучше пусть практики выступят. А.И....АУ!
Отправлено: 2007/6/15 20:17
|
|
Re: Ликворные кисты и ЭСТ |
||
|---|---|---|
|
Модератор
![]()
Зарегистрирован:
2004/7/31 19:02 Из: Ставрополь
Сообщений:
514
|
Dr Admin, скажите, а каких размеров в голове должна быть ликворная киста, что бы она считалась "объемным образованием"? Есть критерии?
Отправлено: 2007/6/15 20:25
|
|
Re: Ликворные кисты и ЭСТ |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
![]()
Зарегистрирован:
2003/12/8 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1776
|
Все, что обнаруживается и имеет объем, все есть объемное образование.
Объемное образование не есть термин, некий сленг, скорее, соответственно критериев быть не может. Небольшие ликворные кисты это настолько распространенная штука, что… даже не знаю, стоит ли на них заострять. Мы где то имеем объемные образования в качестве противопоказаний? Вообще, я не знаю, что есть "объемные образования" но в нашей традиции так чаще обзывают все же различные опухолевые процессы.
Отправлено: 2007/6/15 22:03
|
|
Re: Ликворные кисты и ЭСТ |
||
|---|---|---|
|
Модератор
![]()
Зарегистрирован:
2004/7/31 19:02 Из: Ставрополь
Сообщений:
514
|
Цитата:
Имеем. Как меня учили, объемные (большие) образования ГМ, ну, например, опухоль - это ОТНОСИТЕЛЬНОЕ противопоказание к проведению ЭСТ (есть риск вклинения). А что могут в данном случае дать две кисты объемом 1 см? Похоже, осложнений никаких не будет.
Отправлено: 2007/6/15 22:37
|
|
Re: Ликворные кисты и ЭСТ |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
![]()
Зарегистрирован:
2003/12/8 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1776
|
В относительных - да, но именно большие и с намеком на онкологию. 1 см. к большим отнести нельзя. Жидкостные кисты одиночные до см. в d, по ощущениям, в популяции встречаются у каждого третьего.
Отправлено: 2007/6/15 22:49
|
|
Re: Ликворные кисты и ЭСТ |
||
|---|---|---|
|
Модератор
![]()
Зарегистрирован:
2003/12/30 1:27 Из: Наро-Фоминск Моск. обл.
Сообщений:
108
|
Уважаемый Alexei,
Думаю, что 2 бессимптомные сантиметрового диаметра нерастущие кисты не повышают риска проведения ЭСТ. Правда, Вы не указали локализацию кист, но это имеет значение, пожалуй, только если они находятся в стволе мозга или продолговатом мозге. Наверняка мы много из таких кист не замечаем, т. к. далеко не всех можем обследовать ЯМР или РКТ. Но для "очистки совести" можно посоветовать, если есть такая возможность, после каждого сеанса ЭСТ проводить неврологическое и/или нейропсихологическое исследование, как это делалось в некоторых дотошных работах на эту тему - дабы не прозевать чего-нибудь. То, о чем говорил уважаемый Юрий Витальевич (анестезия при ЭСТ), я понимаю как само собой разумеющееся, в связи с чем когда я говорил об ЭСТ, то имел в виду именно современную "модифицированную" ЭСТ. Устаревшая немодифицированая ЭСТ, как известно, может изрядно навредить пациенту и безо всяких кист у него в голове. С ув., Нельсон
Отправлено: 2007/6/18 1:00
|
|
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы не можете отвечать в теме.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

-





Объемное образование не есть термин, некий сленг, скорее, соответственно критериев быть не может. Небольшие ликворные кисты это настолько распространенная штука, что… даже не знаю, стоит ли на них заострять. Мы где то имеем объемные образования в качестве противопоказаний? Вообще, я не знаю, что есть "объемные образования" но в нашей традиции так чаще обзывают все же различные опухолевые процессы.