Re: Можно ли заразиться шизофренией от больного? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
731
|
Да, есть такой фактор, почитайте книжки. У вас его нет, как я понимаю.
Кроме того, очевидно, что ДНК у меня иная, чем у сына. И шизофрения - не чума, и не птичий грипп.
Отправлено: 30.05.07 19:50
|
|
Re: Можно ли заразиться шизофренией от больного? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
09.03.06 12:20 Из: Екатеринбург
Сообщений:
316
|
Интересная вчерашняя новость с psychiatrysource.com:
Toxoplasma gondii infection linked to positive psychotic symptoms (Инфекция Токсоплазма Гонджи ассоциируется с более тяжелой позитивной психотической симптоматикой. Однако обнаруживается не у всех больных. Пациенты с первичным психозом не исследовались, насколько я понял из описания, - лишь лица из когорты "высокого психотического риска") Цитата: Further analysis showed that IgG antibodies against Toxoplasma gondii accounted for 35.9% of the variation in psychotic subscale scores on the BPRS. There were no significant associations between IgG antibodies for Toxoplasma gondii and BPRS total, SANS total, or GAF scores. Анализ показал, что антитела к T.Г. отвечают за 35.9% вариации некоей психотической субшкалы опросника Brief Psychiatric Rating Scale.(?) Прямая корреляция антител с общими значениями шкал(?) статистически незначительна. Вот оригинальная публикация: Antibodies to infectious agents in individuals at ultra-high risk for psychosis Цитата: BACKGROUND: While there is evidence that some cases of schizophrenia may be associated with microbial infections, the role of microbial agents has not been investigated in people with emerging psychosis. METHODS: Participants were 105 help seeking ultra-high risk individuals. Psychiatric measures included the Brief Psychiatric Rating Scale and the Scale for the Assessment of Negative Symptoms. Serum IgG antibodies against human herpesviruses and Toxoplasma gondii were determined using immunoassay methods. Multiple linear regression with adjustment for age and sex was applied to test associations between serum antibodies and psychiatric measures. RESULTS: Higher levels of serum IgG antibodies against Toxoplasma gondii in Toxoplasma-positive individuals were significantly associated with more severe positive psychotic symptoms. No significant association was observed between antibody levels and psychiatric measures in individuals positive for human herpesviruses. CONCLUSIONS: In some individuals infection with Toxoplasma gondii may be an environmental factor contributing to the manifestation of positive psychotic symptoms.
Отправлено: 31.05.07 4:45
|
|
Re: Можно ли заразиться шизофренией от больного? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
731
|
Цитата:
Вот оригинальная публикация: Интересная информация. Но, к сожалению 1)это только аннотация, нельзя увидеть полную статью, В первой ссылке вообще путаница - Toxoplasma относят к герпесам, имхо, это не правильно. Хотелось бы узнать какие герпесы исследовались на тех 105 больных, их же много, возможно нужный упустили и сразу делают общий вывод - герпес не влияет. 2)более высокие уровни иммуноглобулина коррелируют с более тяжелыми позитивными симптомами, но по какому критерию отбирали тех самых больных? Может критерий повлиял в смысле позитивных симптомов. Имхо, правильнее делали в мексиканской больнице, где сравнивали больных и здоровых. 3)"Пациенты с первичным психозом не исследовались" - с первичным и ничем не леченные, вот это было бы самое то, что нужно. И уж ясно должно быть неупертым психиатрам, что надо давать хотя бы на деньги родственников обследовать психбольных на эти вирусы.
Отправлено: 31.05.07 15:12
|
|
Re: Можно ли заразиться шизофренией от больного? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
31.05.05 22:39 Из: Пенза
Сообщений:
209
|
У каждого есть свой смысл жизни. У уважаемого Cross - это побороть основы психиатрии, психиатров и доказать то, чему он свято верит. Главное идея. Я не берусь комментировать то, что им движет. Врачи поймут. Дело в том, что помочь его сыну, поборов нас токсоплазмозом, не удасться. Болезнь есть, она прогрессирует. Как вариант смены темы (уже не хочется заходить сюда), почему сами не лечили противотоксоплазмозными препаратами? Взяли бы и попробовали. Ведь лечатся антибиотиками сами?
Отправлено: 31.05.07 20:50
|
|
Re: Можно ли заразиться шизофренией от больного? |
||
|---|---|---|
|
user
![]()
Зарегистрирован:
02.05.07 13:02 Сообщений:
41
|
Cross, кем Вы работаете всё-таки и почему так сильно увлекаетесь психиатрией? Ведь Вы же не врач-психиатр, оставьте это дело [font=Arial]специалистам![/font]
Отправлено: 31.05.07 21:00
|
|
Re: Можно ли заразиться шизофренией от больного? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
731
|
Цитата:
У каждого есть свой смысл жизни. У уважаемого Cross - это побороть основы психиатрии, психиатров Я не знаю, есть ли у д-ра Кременицкой дети, и как она к ним относится. Готова ли она по многу раз отдавать жизни своих детей в полное распоряжение людей, называющих себя врачами, но доводящих их до нейролептического синдрома с кучей инфекционных болезней без какой-либо ответственности за свои действия. Я не знаю, вернется ли мой сын от этих людей в очередной раз, и будет ли он тем моим любимым ребенком, а не трясущимся роботом, которых я встречал у больницы. Д-р Кременицкая ложно понимает мой смысл жизни и, видимо, считает, основами психиатрии обязательную и безусловную везвирусность, эндогенность психических болезней. Когда такие неверные "основы" подвергаются перестройке думающими специалистами по всему миру, она все равно будет их придерживаться, пусть и во вред ее пациентам. Чувствуете логику? Д-р Кременицкая переводит разговор на сына, я - на ее пациентов. У меня нет никакой идеи переубеждать упертых людей, они такими увы и останутся, пока не получат новый приказ Минздрава, у меня есть желание обсуждать непонятные вопросы с людьми думающими, в том числе и для выяснения путей лечения сына. Но общая моя идея такова - может быть помочь другим людям, которые попали в такую жестокую и несправедливую ситуацию, как я. Мне тоже помогли советом люди, пережившие такое горе 20 лет назад. А до психиатров дела мне нет, бог им судья, истина дороже. Задолго до открытия этой темы я уже закупил лекарства и сделал анализы. Проблема в том же, что и с нейролептиками-антидепрессантами, во многие кладут массу горьких наполнителей, в еду не подмешать. Ровимицин очень горький, фансидар - не очень, но таблетка большая - массивная, большей частью состоит из противомалярийного препарата, лекарства чисто от токсоплазмоза сейчас в России не продаются. Лечат от токсоплазмоза тоже обстоятельно, принимать надо регулярно. Сын не хочет принимать никаких лекарств даже заведомо не психотических. А от герпеса лекарств еще не изобрели пока, как ни странно. (Валтрекс не универсален, тоже горький, давать надо много и надо его для лечения на 1000$ в месяц) Благодаря форуму, я прочел в недавней теме ссылку Dr.Admina на статью о биполярном расстройстве в Википедии, которую(статью) он считает правильной. С удивлением обнаружил, что 1)очень много в этой статье похоже по симптомам на сына 2)описание в Википедии довольно сильно отличается от описания в учебниках, поэтому я раньше как-то не обращал внимание на БАР-МДП.3)лечат от БАР теми же средствами, что я испытал, помогают сыну, т.е. антидепрессант + НЛ, (я только все время привязывался к ОКР из-за его многочисленных обсессий) Так что может у него БАР, а не шизофрения, немного легче на душе стало.
Отправлено: 31.05.07 23:31
Отредактировано пользователем cross 2007/6/2 22:58:31
|
|
Re: Можно ли заразиться шизофренией от больного? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
11.02.04 0:03 Сообщений:
245
|
Да ладно вам. Cross прикольный. Поднимает такие оригинальные темы. И не важно с чем эта оригинальность граничит. Не надо его переубеждать,такие люди нужны.
Отправлено: 01.06.07 7:10
|
|
|
_________________
Денис Шишкин |
||
Re: Можно ли заразиться шизофренией от больного? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
31.05.05 22:39 Из: Пенза
Сообщений:
209
|
Напоследок, оставляя эту тему из-за ее непродуктивности, хочу сказать, что ребенок у меня есть, и лечу я таких же молодых чьих-то детей, как хотела бы, чтобы отнеслись и к моему. И не пудрю мозги и без того убитым горем родителям о вирусной теории. Говорю то, что есть, и как с этим жить, чего бояться и как с этим бороться. Самое главное Доверие и оно есть у моих пациентов и их родителей. Главное, что они понимают, верят, и стараются это пережить вместе с врачами. Было много родителей, аналогичных cross, спустя время они приходят, извиняются и просят помощи, испробовав бабок, экстрасенсов, ноотропы, и прочую не эффективную терапию. Если есть резистентность (первичная, интолерантность), то ее надо преодолевать и пробовать то, что поможет. У вашего сына, cross, побочные действия НЛ превышаю ожидаемых терапевтический эффект. Виной тут фоновая органическая патология. Ваш случай не первый, курабельность трудная. Удачи вам в ваших поисках. :idea:
Отправлено: 02.06.07 15:45
|
|
Re: Можно ли заразиться шизофренией от больного? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
731
|
Цитата:
оставляя эту тему из-за ее непродуктивности, Какая же непродуктивность? Вроде общими усилиями выяснили, что д-р Кременицкая с высокой степенью заражена токсоплазмозом от своих пациентов, т.к. мер безопасности психиатры не предпринимают (маски и пр.). Это может плохо сказаться при понижении иммунитета (на пенсии), надо обследоваться и принимать таблетки. Герпесом тоже все заражены на 100%, это общеизвестно и то, что он не выгоняется из организма дорогущими лекарствами тоже общеизвестно. Цитата: испробовав бабок, экстрасенсов, ноотропы, и прочую не эффективную терапию. Я очень далек от бабок-экстрасенсов (их разумеется предлагали), психиатры с их философским идеализмом от родоначальника "своей" медицины Платона гораздо ближе. Никогда раньше и не подумал бы как живуч этот идеализм в сердцах людей, скрываясь под словом "эндогенность" и не давая лечить-обследовать больных. Но техника движется вперед от времен Фрейда даже в России, никуда психиатры от новых знаний не денутся, через десяток лет противовирусные препараты в самом ходу будут. А ноотропы сами психиатры сейчас выписывают, разве д-р Кременицкая не знает? Вот читаю в российском учебнике 2000 года: аминалон, ацефен, натрия оксибутират, пантогам, пикамилон, пирацетам (первое средство для откачивания доведенных до нейролептического синдрома больных), пиридитол, танакан, фенибут. Цитата: Виной тут фоновая органическая патология. Как этот факт довести до голов врачей, вставших стенкой на пути лечения моего сына, пока не придумал. Для некоторых не только вирусов нет, но и органических патологий, есть только неисследуемая "эндогенность" и аминазин(побольше).
Отправлено: 04.06.07 12:13
|
|
Re: Можно ли заразиться шизофренией от больного? |
||
|---|---|---|
|
user
![]()
Зарегистрирован:
02.05.07 13:02 Сообщений:
41
|
Цитата:
Какая же непродуктивность? Вроде общими усилиями выяснили, что д-р Кременицкая с высокой степенью заражена токсоплазмозом от своих пациентов, т.к. мер безопасности психиатры не предпринимают (маски и пр.). Это может плохо сказаться при понижении иммунитета (на пенсии)... То есть Вы хотите сказать господин Cross, что д-р Креминицкая сейчас больна Шизофренией и вскором времени (на пенсии) у неё появятся симптомы этой болезни и ей придётся пить таблетки? В Спб все такие люди как Вы?
Отправлено: 04.06.07 14:11
|
|
Re: Можно ли заразиться шизофренией от больного? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
31.05.05 22:39 Из: Пенза
Сообщений:
209
|
Не дождетесь
, мне 38 лет! А до пенсии дожить еще надо С вами точно с ума сойдешь! Всем здоровья!
Отправлено: 04.06.07 19:05
|
|
Re: Можно ли заразиться шизофренией от больного? |
||
|---|---|---|
|
user
![]()
Зарегистрирован:
02.05.07 13:02 Сообщений:
41
|
Цитата:
Не дождетесь , мне 38 лет! А до пенсии дожить еще надо С вами точно с ума сойдешь! Всем здоровья! И Вам здоровья д-р Креминицкая и вашему ребёнку!! :idea:
Отправлено: 05.06.07 13:12
|
|
Re: Можно ли заразиться шизофренией от больного? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
731
|
Цитата:
То есть Вы хотите сказать господин Cross, что д-р Креминицкая сейчас больна Шизофренией и вскором времени (на пенсии) у неё появятся симптомы этой болезни Я написал только то, что написал. Вы читать умеете? О зараженности токсоплазмозом и герпесом. А перейдет ли эта зараженность в шизофрению или иную психическую болезнь - неизвестно, также как и механизм этого перехода. Правда, учитывая чрезвычайную упертость психиатров во многом аналогичную упертости больных, например, в нежелании принимать лекарства, можно предположить, что формирование этой стадии болезни (симптома): "упертость" у психиатров уже происходит и в допенсионный период толи под влиянием вышеперечисленных вирусных факторов, толи под влиянием еще неизвестного фактора (от больных). Один симптом, как известно, за шизофрению не считается.Под "упертостью" я понимаю нежелание рассматривать и принимать альтернативные точки зрения, негибкость мышления.
Отправлено: 05.06.07 15:53
|
|
Re: Можно ли заразиться шизофренией от больного? |
||
|---|---|---|
|
user
![]()
Зарегистрирован:
02.05.07 13:02 Сообщений:
41
|
Цитата:
"упертость" у психиатров уже происходит и в допенсионный период толи под влиянием вышеперечисленных вирусных факторов, толи под влиянием еще неизвестной переданной от больных инфекции. Вы господин Cross бредите, высказывая такие точки зрения... Бред-ложное суждение, умозаключение лица, выражающееся в его поведение, которое не поддаётся коррекции или переубеждению.
Отправлено: 05.06.07 15:59
|
|
Re: Можно ли заразиться шизофренией от больного? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
731
|
Вы, Oleg70, лекарства принимаете?
Вы же сами тему открыли из боязни заразиться от соседки. Моих заключений испугались? Если исправно ходить к психиатрам, принимать лекарства и не слишком контактировать с соседкой, то все с шизофренией будет хорошо. ![]()
Отправлено: 05.06.07 17:01
|
|
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

-





, мне 38 лет! А до пенсии дожить еще надо
Один симптом, как известно, за шизофрению не считается.