Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Реклама




Новое в темах на Форуме





« 1 (2)


Re: Обратный эффект антидепресантов (СИОЗС)
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/1 14:04
Из: Москва
Сообщений: 238
Kr, боюсь, что точной ссылки привести не смогу сейчас..
Но это форум посвещённой наркомании. И на этом форуме был такой пост, что то типа "мед. комментарии от врача-наркомана".

Цитата:
ОИМАО есть только российский Пиразидол в паре аптек на весь город и ВСЕ! А мне пока хорошо помогал только антидепрессант этой группы.


Ну.. а вот это не правда! Вы из какого города? В Москве вроде бы проблем нет..
Даже у меня лежат пара карабок дома..

Мне тоже пиразидол отлично помогал - лучше всех психотропов!
Если бы не неожиданно начавшаяся аллергия.. Да такая аллергия, что только после приёма ГКС прекратилась :(

А чем Вам моклобемид не нравится? По деньгам столько же что и селегилин в вашей дозировке.. ОИМАО-А тоже..
На меня, к сожалению не подуйствовал никак после пиразидола =(

Цитата:
Какие симптомы Вашей болезни, если не секрет?


Дело начиналось с депрессивного эпизода в подростковом возрасте, с тревожно-фобической симптоматикой.. а через нн-ое количество лет превратилось в апатично-меланхоличное состояние с ангедонией. После начала лечения добавилась ещё и астения, которая теперь присутствует всегда.
Нет, тревога никуда не ушла.. но апатия явно теперь доминирует.
В этом и сложность лечения - лечим тревогу = апатия.. лечим апатию = тревога..

Хотите пообщаться на эту тему?
Мой имейл 2kylie*mail.ru

Отправлено: 2007/5/29 0:26

Отредактировано пользователем Kylie 29.05.2007 16:48:29


Re: Обратный эффект антидепресантов (СИОЗС)
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/1 14:04
Из: Москва
Сообщений: 238
Цитата:
А Вы лечили как-то психотическое состояние?


Феназепам, амитриптилин + сероквель.
Да сказать, что помогало не очень..
Само полностью прошло со временем.

Отправлено: 2007/5/29 0:45


Yaskravka
Re: Обратный эффект антидепресантов (СИОЗС)
Yaskravka
А вы в курсе, что FDA одобрила селегелин для лечения депрессии? Он продается под торговым названием Emsam (selegeline transdermal system)!!!! Почитайте здесь

Отправлено: 2007/5/30 22:48


Re: Обратный эффект антидепресантов (СИОЗС)
Web-мастер
Зарегистрирован:
2003/12/8 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1829
Yaskravka, известно. В ВИДАЛЬ 2007 у селегелина в показаниях депрессивный эпизод указан. А вот то, что в РФ кто-то его пользует как АД довольно интересно.

Отправлено: 2007/6/1 0:51


Re: Обратный эффект антидепресантов (СИОЗС)
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/1 14:04
Из: Москва
Сообщений: 238
Kr, принимаю селегилин сейчас тоже по 50мг\сутки.
Пока ничего кроме лёгкой(!) недолгой стимуляции не чувсвую..
Депрессия :(
А на какой день у Вас развился именно антидепрессивный эффект?

Отправлено: 2007/6/5 11:51
_________________
Я только хочу просыпаться утром и улыбаться... и улыбаться...


Re: Обратный эффект антидепресантов (СИОЗС)
user
Зарегистрирован:
2007/9/2 0:52
Сообщений: 41
Центральная селективность в отношении МАО-Б утрачивается начиная с 30мг однократно в сутки. Во-вторых уровень фенилэтиламина павышается в 3000раз, а это непрямой норадренергический агонист. В-третьих у меня есть положительный опыт применения Юмекса в монотерапии в дозе 30мг/сут (мишени: тревога, астения, дистимия, сомноленция, иппохондрия, сниженное либидо). При применении в дозе 10-15мг/сутки в комплексе с мапротилином полностью редуцировал его побочное действие в виде тревоги, раздражительности и "желания прекратить принимать антидепрессанты вообще, потомучто они не помогают".
Вообще хорошо повышает мотивацию.
Высокие дозы в моей практике переносились больными довольно хорошо.

Кроме того в дозе 5мг/сут - геронтопротектор, иммуностимулятор, повышает уровень половых гормонов
20мг/сут - ноотроп, показан при деменциях.
Более 20мг - показан при нарколепсии.
30-60мг/сут - антидепрессант неселективный ИМАО, особенно хорошо в сочетании с аминокислотами фенилаланин и 5-гидрокситриптофан, продающимися в магазинах спортивного питания.

Отправлено: 2007/9/2 1:16


Re: Обратный эффект антидепресантов (СИОЗС)
user
Зарегистрирован:
2007/9/2 0:52
Сообщений: 41
Уважаемый Dr.Admin!
Не встречали ли Вы, в связи с SSRI-induced apathy sdr, информации по поводу сертралина. В небольших дозах ингибирование обратного захвата дофамина вероятно не имеет клинического значения,но при повышении дозы возможно оно будет играть роль, ведь он в отношении ОЗД идентичен по силе бупропиону и доза в 200мг сертралина аналогична таковой (судя по таблице сравнительной активности) 200мг бупропиона, для последнего это уже эффективная терапевтическая доза. Степенью ИОЗС на этой дозе можно наверное принебречь, т.к. 100мг и 200мг сертралина обеспечат 90 и 95% ингибирования захвата серотонина соответственно. Таким образом, возможно ли чтобы высокие дозы сертралина вызывали меньшее число случаев отсроченной апатии?

Вероятнее всего снижение количества дофамина опосредуется 5-НТ2 рецепторами, тогда почему миртазапин иногда тоже вызывает апато-адинамический симптомокомплекс, ведь блокада этих рецепторов должна вызывать повышение уровня мезокортикального дофамина. Не сталкивались ли вы с этой информацией?

Отправлено: 2007/9/2 18:22


Re: Обратный эффект антидепресантов (СИОЗС)
Web-мастер
Зарегистрирован:
2003/12/8 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1829
Цитата:
Effects on dopamine neurotransmission
Sertraline is an inhibitor of dopamine uptake in vitro with an IC50 of 48 nm (Hyttel, 1993). No other SSRI shows a similar profile: Fluoxetine and paroxetine are the next most potent dopamine reuptake inhibitors with IC50’s of 5,000 and 5100 nm respectively. Tatsumi et al (1997) demonstrated more potent affinity in vitro of the human dopamine transporter for sertraline (KD = 25 ± 2nM) than nomifensine (KD = 56 ± 3nM). The in vivo effects of sertraline and fuoxetine on dopamine transmission have been compared in the nucleus accumbens of the rat (Sharp et al, 1999). Sertraline increased dopamine transmission via pre- (producing extracellular dopamine increases) and post – (producing increased D2 receptor function by increasing D2 receptor expression) synaptic mechanisms. In contrast fluoxetine increased dopamine transmission via post-synaptic mechanisms only.

A relevant consequence of the dopaminergic activity of sertraline may be seen in the effect of sertraline relative to other SSRIs on plasma prolactin levels. Serotonergic input increases the release of prolactin from the hypothalamus, and dopaminergic input has the opposite effect. Multiple dose paroxetine (Wing et al, 1996; Cowen & Sargent, 1997; Amsterdam et al; 1998), fluoxetine (Urban & Veldhuis, 1991), fluvoxamine (Price et al, 1989; Spigset & Mjöndal, 1997), and citalopram (Laine et al, 1997) have all been reported to generally increase prolactin levels. The increase in prolactin on these SSRIs may reflect lowered hypothalamic dopaminergic tone. In contrast to other SSRIs, however, sertraline does not appear to generally increase prolactin levels (Gordon et al, 1998). For example, in a 12-week study in 21 male patients with sexual paraphilias treated with 50-200mg/day of sertraline mean baseline plasma prolactin levels of 9.29 m g/l were reduced by 12%, 7%, 3% and 9% at weeks 4, 8, 12 and study endpoint, respectively (Bradford, 1995).

Dopaminergic activity may be the reason for the favorable effect of sertraline on DSST performance. In patients with Korsakoff’s amnesia, performance on the DSST and certain other measures of psychomotor function showed a positive correlation with the concentration of homovanillic acid, the major metabolite of dopamine, in the cerebrospinal fluid (McEntee et al, 1987) suggesting a dopaminergic basis for performance on these measures.
и далее там же, источник
Если это что-то прояснит
и продолжу тему здесь

Отправлено: 2007/9/3 1:20


Re: Обратный эффект антидепресантов (СИОЗС)
user
Зарегистрирован:
2007/9/2 0:52
Сообщений: 41
статья замечательная!
Нашим, пусть даже теоретикам, еще далеко до проведения такого масштабного литературного обзора.

Тем не менее Смулевич ("Депр в общ медицине") рассматривает флуоксетин как препарат первого выбора при апатических депрессиях.
Назначал его и при апатических состояниях, но кроме усиления безразличи и даже присоединения адинамии ничего не получил.

Отправлено: 2007/9/3 23:43






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online