Вопрос про Солиан |
||
|---|---|---|
|
user
![]()
Зарегистрирован:
14.03.07 14:50 Сообщений:
27
|
Можно я задам вопрос?
Против чего в принципе может помочь солиан в дозе 200 мг в сутки? Спасибо! Алекс.
Отправлено: 23.05.07 17:12
|
|
Re: Вопрос про Солиан |
||
|---|---|---|
|
user
![]()
Зарегистрирован:
02.05.07 13:02 Сообщений:
41
|
Цитата:
ротив чего в принципе может помочь солиан в дозе 200 мг в сутки? Ну как против чего? Солиан относится к классу нейролептиков, следовательно, он может помочь при бреде, галлюцинациях и расстройстве мышления.
Отправлено: 23.05.07 17:19
|
|
Re: Вопрос про Солиан |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
792
|
Читайте . Солиан - один из лучших, если не самый лучший нейролептик.
Отправлено: 23.05.07 19:41
Отредактировано пользователем Dr.Admin 2007/5/24 0:59:00
|
|
Re: Вопрос про Солиан |
||
|---|---|---|
|
user
![]()
Зарегистрирован:
02.05.07 13:02 Сообщений:
41
|
Зипрекса - самый лучший на сегодняшний день нейролептик.
Отправлено: 23.05.07 21:02
|
|
Re: Вопрос про Солиан |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
792
|
Цитата:
Зипрекса - самый лучший на сегодняшний день нейролептик. Почитайте последние, до двухнедельной давности сообщения на форуме, там есть про зипрексу: и жуткую полноту с эндокринологическими болезнями она в побочках дает и когнитивные рецепторы (т.е интеллект) уничтожает. Еще почитайте www.psychiatry.ru где сероквель назван специалистами лучшим. Как Вы, Oleg70, лечитесь от F42 в своей теме? Есть ли идеаторные проявления обсессий, что говорил Dr.Admin? Зипрексу начали принимать дополнительно к СИОЗС?
Отправлено: 23.05.07 22:55
|
|
Re: Вопрос про Солиан |
||
|---|---|---|
|
Web-мастер
![]()
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16 Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений:
1619
|
Цитата:
Против чего в принципе может помочь солиан в дозе 200 мг в сутки? "Помочь против"... хороший оборот ![]() Против чего у Вас конкретно - никто Вам не скажет. Попробуйте - расскажите. Могу сказать одно, рассчитывать на устранение психопродуктивной симптоматики в такой дозе не стоит, как минимум, маловероятно. Цитата: Зипрекса - самый лучший на сегодняшний день нейролептик. ... Солиан - один из лучших, если не самый лучший нейролептик. Как дети, ей богу... Что за детский сад? Господа, просто поверьте, лучший нейролептик у нас еще впереди ![]() Абсолютно некорректно ставить вопрос таким образом. НЛ может быть "лучшим" только для конкретного пациента в определенной дозе в конкретный момент икс. И психиатр нужен именно для выяснения этого пустякового вопроса, иначе нас можно было бы изрядно сократить. И... учитывайте, что конторы, на которые Вы даете ссылки, могут быть в определенной мере аффилированны с некими производителями ![]()
Отправлено: 24.05.07 1:25
|
|
Re: Вопрос про Солиан |
||
|---|---|---|
|
user
![]()
Зарегистрирован:
02.05.07 13:02 Сообщений:
41
|
Цитата:
Как Вы, Oleg70, лечитесь от F42 в своей теме? Есть ли идеаторные проявления обсессий, что говорил Dr.Admin? Нет, никакую я Зипрексу не начал принимать и вообще не буду принимать нейролептики или транквилизаторы (толку от них мало, а побочек дофига). Единственное, что я согласен принимать - это АД :) Сижу щас на АД, идеаторных проявлений нет, состояние стабилизировалось, мыслей меньше стало.
Отправлено: 24.05.07 7:58
|
|
Re: Вопрос про Солиан |
||
|---|---|---|
|
dude
![]()
Зарегистрирован:
27.02.07 19:49 Сообщений:
58
|
В довесок могу сказать - сейчас разворачивается неслабая компания по абилифай(арипипразол), который будут активно продвигать и на российский рынок. А публикация по солиану с упоминанием выздоравливающего студента - вообще пример прекрасной драматургии, аж самому хочется попробовать (но, к сожалению, очень мало сказано о ЭПС и прочих бяках амисульприда, которые конечно слабее галоперидола, но могут быть посильнее чем, например, у рисполепта). О сероквеле и зипрексе встречается побольше информации (положительной, отрицательной и рекламной) в связи с более значительным опытом использования. Поиск индивидуального сочетания препаратов совместно(уважаемые доктора, не бойтесь объяснять плюсы и минусы, вменяемым родственникам или больным этого сильно не хватает) с удачно выбранным врачом (знать бы заранее коэффициент удачи :)) реально помогает (повторялось неоднократно и проверено на собственном опыте). Нет совсем плохих лекарств - есть их неправильное применение(см. выше).
Отправлено: 24.05.07 13:08
|
|
Re: Вопрос про Солиан |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
09.03.06 12:20 Из: Екатеринбург
Сообщений:
331
|
Хорошо бы составить таблицу или график по всем нейролептикам - с указанием усредненного риска экстрапирамидных симптомов, метаболических нарушений, акатизии (в соотношении на 100 или 1000 человек, со ссылками на исследования). График скорости диссоциации ("открепления") молекулы лекарства от D2-рецептора. График аффинности каждого антипсихотика к различным рецепторам. Таблицу с указанием среднего срока отказа больных от лечения по причине непереносимых побочных эффектов. И поместить такие графики\таблицы, скажем, в Википедию - в статью об антипсихотиках. Какие-то данные можно взять из того же исследования CATIE. Возможно, в специальной литературе есть подобные данные с указанием источников. Это было бы очень полезно для "общего обзора" и более объективно, чем отредактированные данные с вензелями про "выздоравливающих студентов".
Отправлено: 24.05.07 15:19
|
|
Re: Вопрос про Солиан |
||
|---|---|---|
|
dude
![]()
Зарегистрирован:
27.02.07 19:49 Сообщений:
58
|
Все сразу - маловероятно. 1000 пациентов какого возраста, с какими сопутствующими заболеваниями? Формирование групп для изучения уже разрешенного к применению препарата, как правило, осуществляется по определенным признакам и оплачивается фармацевтической компанией (к тому же очень сложно контролировать регулярность и дозу в амбулаторном случае), соответственно на выходе имеем отредактированную инфу или не имеем никакой. Можно получить отзывы от сравнительного анализа действия препарата, заказанного компанией производителем и аналогичного конкурентного. Степень аффинитета наиболее часто используемых АНЛ мне встречалась и в РУнете. Количество отказов - вещь довольно виртуальная, когда дело доходит до публикации. Можно надеяться на рассказ человек десяти серьезных докторов из личного опыта. И т.д. и т.п. Объективная систематизация - достаточно серьезная задача по трудоемкости и времени, по кусочкам найти - уже хорошо.
Отправлено: 24.05.07 18:06
|
|
Re: Вопрос про Солиан |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
09.03.06 12:20 Из: Екатеринбург
Сообщений:
331
|
Да, я понимаю, что эта идея немного отдает маниловщиной.
(0:
Отправлено: 25.05.07 17:08
|
|
Re: Вопрос про Солиан |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
792
|
Цитата:
Абсолютно некорректно ставить вопрос таким образом. НЛ может быть "лучшим" только для конкретного пациента в определенной дозе в конкретный момент икс. И психиатр нужен именно для выяснения этого пустякового вопроса, иначе нас можно было бы изрядно сократить. Корректность такой постановки вопроса проявляется несколько в ином ключе, чем Вам видится. "Пустяковые" вопросы не выясняются увы очень очень многими психиатрами. Вы рисуете очень идеальные картины. Может быть вашим пациентам в этом смысле повезло, но большинству - нет. Жизнь дает примеры, например, футбола пациента по треугольнику: ночной стационар - дневной стационар - участковый - ночной стационар - .... Или выписывания НЛ по принципам "сейчас такой на бесплатной раздаче", "любим книгу Авруцкого", "все равно инвалид", "все НЛ - замечательные", "чем больше тем лучше" и т.п. И в такой реальной жизни пациенту и его родственникам хочется жить и сделать выбор НЛ, такой вот "детский сад". Цитата: учитывайте, что конторы, на которые Вы даете ссылки, могут быть в определенной мере аффилированны с некими производителями Да, конечно, все могут быть с кем-то аффилированы. Я даже думаю и высказывал, что в общем смысле все психиатры очень аффилированы вообще с производителями НЛ, поскольку проявляют удивительное упорство в нежелании искать соматические корни психических болезней, устранять соматические предпосылки лекарствами, отличными от классов НЛ, АД и им подобными. И не просто не желают, а как бы изолируют больных от желающих. Цитата: График аффинности каждого антипсихотика к различным рецепторам. Таблицу с указанием среднего срока отказа больных от лечения по причине непереносимых побочных эффектов. И поместить такие графики\таблицы, скажем, в Википедию - в статью об антипсихотиках. Во-первых, википедию составляют все желающие, давайте, клавиатуру в руки и вперед... Во-вторых, если посмотрите туда на тему "рецепторы", то найдете все сведения про афинность в процентах и не только по D2, уж очевидно, что не один D2 определяющий. В-третьих, тут давно г-н Nelson замечал, что рецепторы слишком далеки от практических задач лечения, правда сделал он это в ключе любви к практическим рекомендациям Авруцкого, его не поддержали. Я же соглашусь с идеей, которую, видимо, подразумевал Nelson, что многие нынешние исследователи забывают выводить "в сухом остатке" от результатов исследований минимальные рекомендации для миллионов больных и их врачей. Сайт www.schizophreniaforum.org психиатры вряд ли читают и форума там нет. Список 4-х основных атипичных НЛ давно не пополняется. В-четвертых, составлять графики-таблицы, проводить исследования практические психиатры вряд ли считают нужным (такое образование), результатов исследователей на сайте нет.
Отправлено: 25.05.07 19:14
|
|
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

-







