|учеба|публикации участников|библиотека| 
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Обратите внимание:
На нашем форуме есть закрытый раздел для специалистов.
Если Вы считаете, что должны иметь доступ к данному разделу, напишите нам admin@psychoreanimatology.org.

Не забудьте прежде зарегистрироваться на сайте!
Доступ возможен только для зарегистрированных пользователей
.
Новое в темах на Форуме
Реклама











Гость
ПК-МЕРЦ при последствиях ЧМТ
Гость
Здравствуйте!

Есть женщина 30 лет. 7 месяцев назад ушиб мозга тяжелой степени. 40 дней в коме на ИВЛ. Посттравматическая и постгипоксическая энцефалопатия.
Сеечас сознание ясное. Речь, чтение, письмо в норме.
Есть когнитивный дефицит с положительной динамикой.
Основные проблеммы с памятью. Забывает и путает и ближние и дальние события.

Вчера были на консультации. Назначены:
1. ПК-Мерц 200 мг 1 раз в день(табл.)
2. Церебролизин 5,0 внутривенно N10
3. Тиоктацид внутривенно N10
4. Глицин 2таб 3 раза

Поможет ли ПК-мерц для восстановлении когнитивной сферы (памяти, интеллекта)???
А остальные назначения????




Отправлено: 22.11.06 13:10


Re: ПК-МЕРЦ при последствиях ЧМТ
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1582
ПК-Мерц когнитивку не улучшит (imho). Если и будет улучшение, то временное, и не факт, что за ним не последует ухудшения, т.к. он стимулирует выброс дофамина из депо (что может улучшить картину, а может, при неблагоприятном сценарии и вызвать галлюциноз), но затем последует фаза истощения. Мне не понятна цель назначения ПК-Мерц в данном случае. Возможно есть симптомы паркинсонизма? Тогда можно понять.

Церебролизин 5,0 внутривенно N10 - 10 инъекций церебролизина в тараканей дозе 5 мл. опять же принципиально не повлияют на картину. С учетом давности, я бы выбрал большие дозы (20 мл.), и курс повторять следует до 12 мес от травмы, может и дальше. С другой стороны церебролизин грубоват, и очевидно работает в период до 3 мес от травмы... на мой взгляд, на 7 месяце болезни более уместен актовегин (ниже молекулярная масса пептидов, лучше усваивается клетками), но так же в адекватных дозах (от 400 мг.) и адекватной длительностью курса.

Глицин 2таб 3 раза не помешает, но не более того.

Тиоктацид внутривенно N10 - не совсем понятно. Есть отклонения в липидном профиле или диабет? Что-то нашел невролог? Какова цель, известно?

Или терапия сумбурная. или Вы дали неполные входные данные.
Лечить такого пациента следует примерно так же как, например, пациента с б-ю Альцгеймера или сосудистой деменцией... с поправками.
Там немного иные подходы.

Отправлено: 22.11.06 21:42


Re: ПК-МЕРЦ при последствиях ЧМТ
inhabitant
Зарегистрирован:
12.08.04 14:12
Из: Москва
Сообщений: 140
А я бы такую больную на расстоянии, со слов родственницы, консультировать бы не стал.
Больная нормально проходит все этапы терапии, как я понял, с положительной динамикой, ибо, далеко не всем, побывавшим 40 дней в коме и на ИВЛ, дано счастье думать о восстановлении когнитивных расстройств. Если есть положительная динамика, значит там все делается правильно. Вмешиваться в эту цепочку не стоит, а уж тем более ставить под сомнение назначения и дозы.

Цитата:
Есть когнитивный дефицит с положительной динамикой.


От добра – добра не ищут.
Удачи Вам и терпения.

Отправлено: 23.11.06 6:14


Гость
Re: ПК-МЕРЦ при последствиях ЧМТ
Гость
У нас нет повода сомневаться в квалификации лечащего врача.
д.м.н. и прочие регалии. Консультирует примерно 1 раз в 2 месяца.

Паркинсонических проявлений вроде нет.
Поэтому у меня и возник вопрос про ПК-Мерц.

При выборе ПК-Мерц на словах звучал выбор между ним и акатинолом. Нужен ли Акатинол одновременно с ПК-мерц?
Улучшения памяти произошли на фоне Фенотропила (3 месяца по 200 мг 1 раз в день). Сейчас он отменен и заменен на ПК-Мерц.
10 раз актовигина по 400 уже проставили.

Диабета нет. Есть снижение проводимости локтевого нерва на одной руке. Возможно из-за этого и назначен Тиоктацид?

Отправлено: 23.11.06 7:58


Re: ПК-МЕРЦ при последствиях ЧМТ
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1582
Положительная динамика бывает не только от доктора, но и от Бога... я и не консультирую. Нас спросили - мы ответили.

По поводу назначений - я не ставлю их под сомнения. я говорю, что они местами странноватые. Или мало данных, или там тупят, или я туплю.

Вот видите, там фенотропилом понемногу кормят, а у меня второй за месяц психоз на фенотропиле...

Поп поводу Тиоктацида - вероятно так.

К тому, что писал выше, скажу акатинол используют при лечении различного генеза когнитивных нарушений, это один из базовых препаратов данном вопросе, про мидантан (ПК-Мерц) в таком разрезе я не читал. Логика подсказывает, что это не совсем то. С другой стороны, если она держала феноторопил, то, вероятно, и мидантан удержит. Все возможно... У кмн башка большой, что нас то мучить, может это он так ей накачивает стальную нейромедиацию (именно такое сравнение, т.е. .. это довольно жесткая нагрузка клетки). Смотрите сами.

Отправлено: 23.11.06 8:28


Гость
Re: ПК-МЕРЦ при последствиях ЧМТ
Гость
Еще уточнение:
ПК-Мерц использовали перед выходом из коматозного состояния.

Отправлено: 23.11.06 8:32


Гость
Re: ПК-МЕРЦ при последствиях ЧМТ
Гость
Спасибо за ваш ответ!!!!!
Знать бы где истина ....




Отправлено: 23.11.06 8:53


Гость
Re: ПК-МЕРЦ при последствиях ЧМТ
Гость
Уважаемый Dr.Admin подскажите, пожалуйста имеет ли смысл сейчас подключать Акатинол?
Какие еще есть препараты для полноценного восстановления когнитивной сферы?

перенесено

Когнитивный дефицит после ЧМТ
Здравствуйте!

Есть женщина 30 лет. 7 месяцев назад ушиб мозга тяжелой степени. 40 дней в коме на ИВЛ. Посттравматическая и постгипоксическая энцефалопатия.

Сейчас сознание ясное. Речь, чтение, письмо в норме.

Есть когнитивный дефицит с положительной динамикой.
Основные проблеммы с памятью. Забывает и путает и ближние и дальние события.

Положительная динамика по памяти на фоне Фенотропила. Он сейчас отменен.
Нужны ли какие-то дополнительные данные о состоянии или проведенном лечении?

Как лечить когнитивные нарушения дальше?
Будет ли полезен Семакс?
Нужен ли Акатинол? Безопасен ли он?
Что дает полноценное стойкое восстановление?????


Отправлено: 23.11.06 9:35


Re: ПК-МЕРЦ при последствиях ЧМТ
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1582
Акатинол довольно безопасен, легко переносится, было много исследований, которые показали его эффективность при различных состояниях сопряженных с когнитивным дефицитом. Действие его направлено на глутаматергическую систему, которая занимает важную роль в обучении и процессах памяти.
Дешево и уверенно правильным образом стимулируют когнитивную сферу СИОЗС, например флуоксетин (буквально 20-40 мг/сут в один прием).
Есть хорошие данные по селегелину (юмекс) - этот препарат замедляет распад моноаминов, обнаружен и нейропротективный эффект.
Семакс я комментировать отказываюсь.

Стоит помнить, что тренировать память и интеллект одними лекарствами не получится. Это все равно что колоть анаболики и не ходить в спортзал. Когнитивные тренинги, если доступны. Занятия дома, придумывайте что угодно, но нагружайте память и интеллект... системно и методично.

Отправлено: 27.11.06 23:56






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online