Цитата:

Уважаемый Bykov, а какие еще существуют адаптогены с доказанной эффективностью?

У меня на родине широко рекламируют препарат мелатонина Вита-мелатонин(Киевский витаминный завод), и основные показания как пишет фирма инсомния, насколько он эффективен?

В последние годы в РФ мелатонин представлен торговой маркой «Мелавит Роквил» (США) и выпускается по 3 мг в таблетке под торговым названием «Мелаксен». Если не напороться на подделку, то данный препарат весьма не плохо работает. О Киевском Вита-мелатонине ничего сказать не могу, никогда не работал им.

Мелатонин – естественный гормон нашего организма, вырабатываемый в эпифизе, имеющий немало важный функций, в первую очередь, хорошо известно его влияние на циркадианные ритмы, в том числе и на цикл «сон-бодрствование». Если говорить о действующем веществе мелатонине (N-ацетил-5-метокситриптамин), то его способность купировать инсомнию сегодня показана многочисленными исследованиями. В качестве гипнотика мелатонин практически не имеет побочных эффектов.

Доктор Админ пишет.
"Сварить мульку - мало, надо доказать что ты не верблюд по правилам которые приняты большинством неверблюдов".
Эффективность и безопасность препарата медпреды обосновывают данными различных исследований. Каким образом осуществляется контроль за достоверностью исследований, проведенных на деньги фирм-производителей? Имеются ли альтернативные источники финансирования подобных исследований? (Применительно к США, ЕС)

Вопрос на пять… Точного ответа нет.
Я считаю, что это демократия и гражданское общество, со всеми его атрибутами.
В США таблеточного бога зовут FDA. Не скажу, что я очень много знаю о работе этой правительственной организации, но авторитет ее очень велик. Для меня, в том числе. Если я вижу что «FDA approved» … то отношусь с особым вниманием.
Там тоже не без изъяна, конечно, бывают проблемы, когда, например литий не кому пропускать через FDA (вещества встречающиеся в природе в чистом виде не патентуемы) и он 20 лет не используется в США без реальных на то оснований. Ничего страшного, подлые буржуины и тут выкрутились - правительство по заявкам общественных (проф. ассоциации) организаций принимает решение профинансировать исследования из бюджета.
Как FDA проверяет достоверность исследований? А никак. Они достоверно достоверны так как система настроена именно на такой результат. Таблеточники проводят исследования при помощи авторитетных научных учреждений. Система не позволяет кому то единолично контролировать весь процесс, а научному учреждению питаться деньгами из одного источника. И тут еще ключевое слово "репутация", потеря репутации означает неминуемый финансовый крах как для таблеточников так и для исследователей. Так же буйным цветом цветут механизмы, позволяющие, любому заинтересованному лицу, сунутся в процесс и самому убедится, что все в порядке. Если будет малейшее подозрение, найдутся желающие профинансировать авторитетное исследование о корректности другого исследования. Без причин же копать никто не будет, ибо риск потери репутации.

И системное требование прозрачности. Нет прозрачности - не будет признания. В ЕС все примерно так же, но с некоторым национальным колоритом.

Риск коррупции (в том или ином виде) есть всегда, просто в некоторых системах стоимость нечестной игры превышает экономическую целесообразность самой такой игры.

Коллеги, у кого-нибудь есть опыт использования пиразидола (Мастерлек)? С вашей точки зрения соответствуют ли показания к применению производителя реальности, работает он или нет? Второй раз пробую и второй раз "прокол".

Pirasidol ochen horoshij antidepressant.
Odinakiwo effektiven pri adinamicheskih i agitirowannih depressijah.

Цитата:

Расскажите подробнее, в каких ситуациях применяли, какая экспозиция и дозы? Вроде работаем пиразидолом, всяко бывает, но чаще динамика хорошая. Я им не очень часто работаю, т.к. у меня лично пиразидол не first line.

PS: Коллеги, регистрируйтесь! Создавайте отдельные темы в разделе
Лечебные вопросы .
Если продолжите тему, то лучше всего именно там, и в рамках новой темы.

У меня года 3 назад во время пребывания в НЦПЗ пиразидол очень быстро снял весьма неприятную нейролептическую депрессию. Причем очень быстро(5-7 дней) и практически без побочных эффектов. Один из тамошних сотрудников сказал что-то типа: ты не первый со столь отчетливым ответом на терапию этим препаратом.

Кстати, лежу в МНИИП и получаю 500мг мексидола(кроме всего прочего). Вопрос: где собака зарыта? Т.Е: что тут все такие уж "недалекие" или "проплаченные"?

Цитата:
кто их знает. точно уж не проплаченные, отечественные фармфирмы врачей не проплачивают, они знают как ведется бизнес в этой стране. кроме "недалекие"/"проплаченные" есть еще "у нас этого добра на складе 500 коробок! назначайте!".
а вот почему его закупили... это другой вопрос.

Тем не менее, мне что-то не очень верится что всяческие мексидолы, фенотропилы и кортексины совсем уж "пустышки". Толковые врачи в учреждениях где приходится по вышеописанным схемам "затыкать" подобными препаратами "все дыры" пожалуй могли бы уже сложить свое собственное о них(препаратах) мнение. И мнение такое зачастую оказывается очень даже положительным. Тот же кортексин большинство толковых психиатров ставит куда выше церебролизина. Сколько раз я уже слышал подобное в совершенно разных учреждениях и городах.

И вообще, как мне кажется, конкретные мнения основанные на собственном опыте, зачастую могут быть куда достовернее всяческих "журнальных клинических испытаний", которые зачастую недостаточно финансово независимы(т.е. могут быть куплены, другими словами).

Цитата:
А в чем отличие кортексина от церебролизина? Оба полипептидный фильтрат со срезом фильтрации 10000 дальтон. Нет отличий. Только технологического характера. Может быть OAO Самсон чаще мембраны меняет чем австрийский Ebewe? Или у них поросята более мозговитые на препарат идут? Сомневаюсь. Не-ве-рю.
А актовегин, кстати, имеет срез 5000 дальтон. Т.е. высокомолекулярного шлака гораздо меньше, все в дело идет... Если OAO Самсон научится фильтровать до 5000 дальтон и выпустит ультракортексин то некоторые толковые психиатры будут ставить его гораздо выше актовегина, такова психология некоторых психиатров. А я, убогий, как считал что отечественная фармпромышленность от самогонного аппарата недалеко ушла, так и буду считать. И капать буду актовегином.
Цитата:
А я считаю, что мнение 95 летней бабушки на скамейки о событиях 1917 года куда достовернее всяческих "журнальных исторических исследований", которые зачастую недостаточно финансово независимы(т.е. могут быть куплены, другими словами). А кто бабку купит? Сидит себе на скамейке неподкупная в обнимку с гражданином ФРГ А.Альцгеймером, и вещает аутентичным образом.

oleg82, пойми, я не говорю что препарат икс - пустышка. Я говорю о том, что если вещество не исследовано так, как это принято у лучших собаководов планеты, то назвать его "препаратом" и давать людям есть конкретное палево и чисто западло

Простите, уважаемый Dr Admin, возможно, вы сочтете вопрос некорректным... Но участвовали ли Вы когда-нибудь в клинических испытаниях (международных, рандомизированных, плацебо-контролируемых) какого-нибудь зарегистрированного в FDA препарата, например, кветиапина (Сероквеля), арипипразола (Абилифай) или что-то вроде?
Это к вопросу о доверии клиническим исследованиям вообще.

Возможно вы сочтете ответ некорректным, но...
я не следил за сборкой и проектированием Mercedes SLK,
я лично не присутствовал при высадке людей на луне,
я не пересчитывал транзисторы в процессорах Intel...
Это не мешает мне доверять Mercedes, помнить о Neil Armstrong и использовать CPU от Intel.
Это к вопросу о паронояльности
Я работаю в рядовом ПНД в городе с населением чуть более 0,5 млн. Естественно - нет. И...? (догадываюсь, к чему Вы клоните но не буду опережать события).

Уважаемые коллеги!

Кто-нибудь работал с отечественным препаратом Мексидант?

Честно говоря ни разу не встречала его в больницах и ни от кого из коллег не слышала определенных отзывов!
Нам недавно проводили ликбез и уверяли якобы мексидант производится с соблюдением правил организации производства и контроля качества лекарственных средств (GMP)(в отличие от мексидола!), дешево стоит, то есть имеет определенные преимущества... Интересно, почему предпочтение отдается иным препаратам аналогичного действия?

Довелось мне работь с мексидолом в наркологической клинике.... Отлично купирует диллирий и последствия увлечения нейролептиками..!!!