Добрый день,уважаемый Доктор!
За ночь просыпался 2 раза,
первый раз около 2 часов,сказал,что его
ничего не беспокоит,"отдыхайте".Около 5 утра
проснулся от сильной изжоги и отрыжки,сам попросил
гастал и фестал,(года три назад он пил его при
обострении дуоденита).
Уснул, проспал до 8 утра.Что снилось не помнит.
Принял холодный душ,позавтракал и по своей инициативе
пошел прогуляться по улице.Правда,недолго.
Сейчас спит,с рисполептом и акинетоном-понятно
Узнавали в аптеке у нас есть седалит,приобретем.
А лития карбонат или контемнол надо заказывать.
Значит остановимся на седалите?
Спасибо Диме(lukich) за ответ.
Всем большое спасибо,с уважением к Вам,Ульяна.

Цитата:

Да, остановимся на седалите. Это то же самое, что российский лития карбонат, только лучше :)

Очень хорошо, что он ВПЕРВЫЕ самостоятельно вышел гулять.

Также хорошо, что ночные пробуждения постепенно сдвигаются на более позднее время: вместо "через 30 минут-час после засыпания" теперь в 2 ночи, вместо 4-4.30 утра теперь 5.. :) Это тоже один из признаков улучшения состояния.

Что касается изжоги, отрыжки, то да, пока давите ее гасталом и ферментами (фесталом), через несколько дней, надеюсь, мы получим возможность снизить депакин, и тогда изжога перестанет мучить.

Сероквель и саротен (амитриптилин) сегодня увеличили, как было написано - 350 мг/сут сероквеля и 150 мг/сут амитриптилина?

Очень хорошо, что сейчас он спит. И хорошо, что теперь не помнит, что снилось - значит, кошмарики постепенно уходят :)

С уважением,
Роман.

Копирую на форум для сведения коллег:

Цитата:

Естественно, что спросила: анаприлин может усилить седативное действие антипсихотиков, сонливость, слабость, вялость. Но это не опасно и не страшно.

Кроме того, такое состояние - комок в горле - бывает при приеме мощных антипсихотиков типа галоперидола, трифтазина - это такой спазм в горле, один из видов острых дискинезий - и она, вероятно, подумала, что у Вашего сына именно такой спазм и случился.

Что же касается самой тахикардии, то тахикардия, так же как и расширенные зрачки и светобоязнь (отчего Ваш сын и предпочитает лежать в темноте), и запоры - один из характерных признаков депрессии. Эти три симптома настолько характерны, что их называют "триада Протопопова" - тахикардия, запоры и расширенные зрачки. Также тахикардия, расширенные зрачки бывают при тревоге, страхе, фобиях.

Самое неприятное здесь то, что многие антидепрессанты и нейролептики (в частности, амитриптилин, сероквель) сами способны вызывать и запоры, и тахикардию, и расширение зрачков. Но эта тахикардия, в отличие от депрессивно-тревожной тахикардии, совершенно иначе, спокойнее переносится больными, без страха и ужаса, без ощущения комка в горле.

Цитата:

Анаприлин вполне нормально совместим с антипсихотиками (нейролептиками) и транквилизаторами (анксиолитиками).

Поэтому не бойтесь, в случае чего (сильной тревоги или страха, тахикардии, тремора, развития акатизии - непоседливости, неусидчивости) давать ему анаприлин 20-40 мг (1/2-1 таблетка). Антипин, Комиссаров и другие коллеги с форума Вам тоже подтвердят, что анаприлин МОЖНО сочетать с антипсихотиками.

Причина того, что так написано в инструкции, простая: дело в том, что анаприлин при сочетании с антипсихотиками и транквилизаторами может усилить их седативный эффект - сонливость, физическую слабость, вялость, расслабление мышц.

Анаприлин также может повысить концентрации других лекарств в крови. Но это бывает редко, и не бывает опасно, поэтому не бойтесь :) Производители лекарств просто перестраховываются, когда так пишут.

С уважением,
Роман.

Планы на завтра, если он хорошо перенес сегодняшнее увеличение доз амитриптилина (саротена) и сероквеля:

Саротен по-прежнему 150 мг (50 мг утром и 100 мг вечером, перед сном)

Сероквель продолжаем плавно увеличивать - делаем 400 мг/сут

Финлепсин по-прежнему 400 мг/сут

Депакин попробуем чуть-чуть уменьшить, ибо изжога сильная, а от тревоги, я надеюсь, теперь нас будут "держать" амитриптилин и сероквель: делаем депакина 750 мг/сут, т.е. чуть "откатываемся назад" по дозе.

Рисполепт пока 2 мг с 2 мг корректора: пока не спешим его убирать, чтобы он не начал опять галлюцинировать.

С уважением,
Роман.

Доброе день,Доктор!
Вчера днем попросила оценить свое состояние по
шкале +100- 100 он сказал,что ему сложно оценить
Говорит,что полегчало,но боится что приступы возвратятся.
Спрашивал сколько длится курс лечения.
Вчера уснул около 12
разбудил меня в 5 утра ,попросил поехать к священнику
(бесы со мной разговаривают).
Потом обливался,побрился.Изжоги не было,принял лекарство,
даем в 4 раза в день.Говорит больно стало писать,принял
прозерин.С утра у него настроение получше ,после обеда
он как-то тускнеет.
Утром хорошо позавтракал.
Спасибо Павлу за письмо,сын письмо прослушал
со вниманием.
Продолжаем принимать лекарства,сегодня выйдем
на 400мг сероквеля,
рисполепт 2мг и 2мг акинетона
депакин 1000мг
финлепсин 400мг
саротен 150мг
С уважением к Вам,Ульяна.

Доброе день,Доктор!
Вчера днем попросила оценить свое состояние по
шкале +100- 100 он сказал,что ему сложно оценить
Говорит,что полегчало,но боится что приступы возвратятся.
Спрашивал сколько длится курс лечения.
Вчера уснул около 12
разбудил меня в 5 утра ,попросил поехать к священнику
(бесы со мной разговаривают).
Потом обливался,побрился.Изжоги не было,принял лекарство,
даем в 4 раза в день.Говорит больно стало писать,принял
прозерин.С утра у него настроение получше ,после обеда
он как-то тускнеет.
Утром хорошо позавтракал.
Спасибо Павлу за письмо,сын письмо прослушал
со вниманием.
Продолжаем принимать лекарства,сегодня выйдем
на 400мг сероквеля,
рисполепт 2мг и 2мг акинетона
депакин 1000мг
финлепсин 400мг
саротен 150мг
С уважением к Вам,Ульяна.

Цитата:

Успокойте сына: приступы сильной тревоги, страха, ужаса больше не вернутся :) Наоборот, дальше будет становиться только лучше и лучше, т.к. и антидепрессант (амитриптилин), и нейролептик-антипсихотик (сероквель), и нормотимики (финлепсин и депакин) еще только-только начинают развертываться :)

Амитриптилин, конечно, оказывает очень сильное и быстро наступающее антидепрессивное влияние, но даже для него требуется минимум 7-10-14 дней пребывания на 150 мг :)

А по сероквелю мы даже еще не дошли до терапевтически эффективной дозы :)

Это хорошо, что ему полегчало :)

Насчет длительности курса лечения: купирование острой депрессивной фазы (так называемая стадия индукции ремиссии - Remission Induction Phase, или Acute Phase) - это ВСЕГДА не менее восьми недель, т.е. двух месяцев. У некоторых больных, так называемых late responders (больные, поздно отвечающие на терапию) это может занять до двенадцати недель - три месяца. Но судя по скорости наступления антидепрессивного эффекта у Вашего сына, он к таким больным не относится :)

Даже если кажется, что больной вышел в ремиссию к сроку 4 или 6 недель - это впечатление ошибочно - биохимические изменения в мозгу продолжают происходить до конца второго месяца, и эффект антидепрессанта и НЛ продолжает прибывать, и только к концу второго месяца мы выходим на истинное "плато эффекта", на стабилизацию. Поэтому индукция - это всегда не менее восьми недель, причем отсчет времени идет не с начала терапии, а с момента достижения терапевтически эффективных доз.

Далее, после выхода в ремиссию нам нужно еще как минимум несколько месяцев поддерживающей терапии для закрепления эффекта, для стабилизации. Это так называемая Continuation Therapy Phase, или Stabilisation Phase. В этот период надо заниматься социальной реабилитацией и адаптацией больного, психологической коррекцией, поиском подходящей работы, восстановлением социальных связей (друзей, круга общения и т.д.). И плавно, постепенно понижать дозы антидепрессантов (если это позволяет клиническая ситуация) и обеспечивать поэтапный перевод на постоянную профилактику - нормотимиками и атипичным нейролептиком.

Далее, после завершения фазы поддерживающей терапии и реабилитации нам нужна постоянная профилактика рецидивов, профилактика повторения подобных депрессивных фаз в будущем, профилактика нарастания их тяжести, прогрессирования болезни или углубления дефекта - постоянный прием комбинации нормотимиков и атипичного нейролептика. Поскольку у Вашего сына было уже несколько фаз, и каждая последуюшая тяжелее предыдуших и богаче симптоматикой, то профилактика должна быть ПОЖИЗНЕННОЙ. Только при условии постоянной профилактики Ваш сын может стать более или менее психически стабильным.

Очень хорошо, что он стал снова бриться, купаться, обливаться холодной водой.

Что касается "бесы разговаривают", то это пройдет по мере развертывания сероквеля. Я мог бы предложить временно вернуть 3-4 мг рисполепта с корректором, но не хочу: коль скоро мы уже задумали перевод на сероквель, не стоит заниматься откатами, тем более что Ваш сын и на 6 мг рисполепта кричал и Сатану видел. Надо просто набраться терпения и ждать развертывания Сероквеля.

Очень хорошо, что изжоги не было: надеюсь, желудок адаптировался к депакину и нам не будет острой необходимости в ближайшее время депакин снижать досрочно :)

Правильно, что даете 4 раза в день лекарства: так и концентрация в крови равномернее и стабильнее, и побочек на высоте максимума концентрации лекарств после приема - меньше.

Если ему больно писать - не бойтесь давать ему прозерин, пусть и 2-3 раза в день (действие прозерина довольно короткое). Вообще, если бы не проблемы с мочеиспусканием, я бы давал столь тяжелому депрессивному больному даже 200-250 мг амитриптилина, но, похоже, 150 мг - его индивидуальный "предел переносимости". Надеюсь, он адаптируется и проблемы с мочеиспусканием уменьшатся.

Что касается священника, то, ЕСЛИ Ваш местный священник умный, толковый, понимающий суть его болезни и не собирающийся вмешиваться не в свою епархию (а именно, в лечение его болезни), "изгонять бесов" или уговаривать Вашего сына бросить лекарства, то я не буду против общения Вашего сына со священником. Грамотный и толковый священник может быть неплохим психотерапевтом по жизни. А вот если он собирается "изгонять бесов" или какие-то иные особенные ритуалы производить, или уговаривать Вашего сына бросить лечение и искать помощи исключительно в вере - то я буду КАТЕГОРИЧЕСКИ против. Потому что "изгнание бесов" несомненно обострит у него тревогу и психотическую симптоматику. О бросании лекарств уж и не говорю.

Очень хорошо, что он начал нормально, плотно есть и утром, за завтраком :) Это тоже признак улучшения.

Что касается "с утра настроение получше, после обеда и к вечеру он как-то тускнеет" - то это бывает :) У разных больных разный суточный цикл настроения, у одних (большинства) с утра хуже, днем и к вечеру делается лучше, у других наоборот, с утра лучше, а к вечеру хуже. Более того, по ходу лечения суточный цикл может "перевернуться", иногда даже несколько раз за время лечения. Это нормально, ничего удивительного. Потерпите - скоро суточная разница уменьшится.

Вы уже купили Седалит?

С уважением,
Роман.

Планы на завтра:

Сероквель - 500 мг/сут (с момента достижения 400 мг/сут мы начинаем идти вверх уже по 100, как и предлагал Dr.Admin)

Саротен (амитриптилин) - по-прежнему 150 мг/сут (50 мг утром и 100 мг перед сном)

Финлепсин - по-прежнему 400 мг/сут

Депакин - по-прежнему 1000 мг/сут (благо изжоги нет)

Рисполепт - пока 2 мг с 2 мг корректора: не спешим понижать ввиду разговаривающих c ним бесов.

Если проблемы с мочеиспусканием - даем прозерин, 10 мг до 2-3 раз в день.

Если уже купили Седалит, начинаем давать Седалит 300 мг 2 раза в день: много лития нам не надо, чисто для потенцирования действия антидепрессантов достаточно 600-900 мг карбоната лития в сутки.

С уважением,
Роман.

Добрый вечер,Доктор!
После приема таблеток днем,сказал мне "такой бред
в голову лезет",на вопрос ты боишься, ответил
"да нет".
днем долго сидел на крыльце слушал "Юнону и Авось"
Сделала теплую клизму,но пока особого облегчения
после нее он не испытал.Договорились,что эту процедуру
будем делать каждый день.
Доктор я постоянно с ним разговариваю,убеждаю в успешном
лечении.ТТаблетки сын принимает,но иногда говорит,что
его исцелит только Бог.Прогуливался к часовне сегодня.
Седалит купили.
Утром принимал прозерин,вечером жаловался,что ему
больно писать(очень сильно жжет).
Будем продолжать принимать лекарства,завтра выйдем на 500мг
сероквеля
депакин-1000мг
финлепсин-400мг
саротен-150мг(50+100)
Рисполепт - 2 мг с 2 мг корректора
Седалит 300 мг 2 раза в день.
Всего доброго,с уважением к Вам, Ульяна.

Цитата:

Это хорошо, что он ПОНИМАЕТ, что ему "бред в голову лезет", значит, у него частичная критика восстановилась, он уже понимает, что это очевидный бред. И он стал контактнее и доверчивее, спокойнее. Попытайтесь узнать, что именно за бред ему в голову лезет - т.е. содержание бреда. И очень хорошо, что бредовые мысли его больше не пугают, что он больше их не боится и способен с ними бороться, понимать, что это бред.

Очень хорошо, что он уже понемногу прогуливается к часовне, сидит на крыльце на солнышке, ходит, слушает музыку, смотрит ТВ, читает книжки.

Прозерин давайте 3 раза в день, раз ему больно писать. А вообще подумал: может, острый бактериальный цистит или уретрит? Типа застудил?

Нет, конечно, его вылечит вовсе не только Бог, мы ему поможем :) Очень хорошо и очень важно, что Вы его убеждаете в этом и поддерживаете. Что же касается неверия в излечение и в возможности медицины вообще, то это - один из характерных признаков депрессии. А излишняя, чрезмерная, мистического характера религиозность, суеверность - это часто бывает при шизофрении и шизоаффективных психозах: так называемое мистическое, или магическое, мышление. Ничего, это пройдет по мере развертывания Сероквеля :)

Про лекарства - правильно.

Про клизму: делать клизму каждый день нужно не вообще (а то он у Вас самостоятельно, без клизмы, какать разучится - разовьется привычный запор :)), а только в первые 10-15 дней, пока антидепрессант еще не развернулся и запор вследствие депрессии еще не купировался, и пока организм еще не адаптировался к "запирательному", холинолитическому действию амитриптилина.

Параллельно с клизмой, увеличьте сыну количество клетчатки в пище: побольше овощей, фруктов, салатиков, растительного масла (в салатиках, или даже просто так ложка масла внутрь), чёрный хлеб или хлеб с отрубями вместо белого хлеба. Давайте ему понемножку размоченный чернослив или урюк, курагу (сушеные абрикосы), другие сухофрукты. Очень важно, чтобы у сына не было запоров и стул был регулярным, мягким и без затруднений, чтобы он не страдал каловой интоксикацией.

Если через 10-15 дней при соблюдении "противозапорной" диеты стул сам не нормализуется, можно будет подумать о подборе мягкого, не вызывающего привыкания, слабительного - причем такого, которое бы действовало ТОЛЬКО в толстой кишке и не нарушало бы всасывание лекарств в тонком кишечнике.

Продолжайте держать нас в курсе.

С уважением,
Роман.

Добрый день,Доктор!
Вчера сын лег в 23 часа,проснулся в 3 часа,поел,покурил
потом снова уснул в 4 утра.
спал до9.30 .Говорит что чувствует себя нормально,не помнит
что ему сегодня снилось.
по поводу вчерашнего бреда:мелькали какие-то мужики,акулы.
ночью мне сказал"я понимаю тебе надо присматривать за
мной,но иди лучше отдыхай"
Сегодня на "жжение" не жаловался.вечером напишу еще.
С уважениемкВам.Ульяна

Добрый вечер,Доктор!
в 14 часов после клизмы,сказал что стало полегче ,
Поел, потом спал 2 часа.После приема таблеток,сына
"меньше качает при ходьбе".Язык заплетается в первое время
после приема,потом речь улучшается.
Сегодня прогуливался по улице,настроение у него нормальное.
На разговор сам не идет,отвечает на вопросы односложно.
В туалет ходит часто,в течении получаса 3-4 раза.
После сна с мочеиспусканием проблем меньше,(результат есть).Прозерин пить не
хочет ,так как считает что из-за него "жжение"
Говорит,что это можно перетерпеть.Открыла ставни в комнате
попросил закрыть,сидит теперь играет на гитаре.
На изжогу не жалуется.Сегодня впервые принимал седалит
2 раза по 300 мг.Сероквель завтра 600мг.
остальные препараты на прежнем уровне.
С уважением к Вам,Ульяна.

Цитата:

Очень хорошо, что у нас теперь только одно ночное пробуждение, а не два :) Надеюсь, вскоре ночные пробуждения исчезнут совсем. И очень хорошо, что он спит достаточно и что не помнит, какие сны снились (значит, кошмарики постепенно уходят), и что нормализовалось самочувствие.

Очень хорошо, что нет жжения при мочеиспускании :) Как вообще ситуация с задержкой мочеиспускания, есть трудности или стали меньше?

По поводу вчерашнего бреда: во-первых, это само по себе очень хорошо, если он стал доверчивее, контактнее, откровеннее и охотно рассказывает о содержании бреда, и если появилась критика :)

А во-вторых, такая ситуация довольно часто бывает при шизоаффективных психозах при лечении "медленными" атипичными нейролептиками: по мере купирования аффективной симптоматики (в данном случае депрессии) постепенно бледнеет и исчезает чисто депрессивный, спаянный с аффектом, бред и глюки (наподобие тех же болей в теле, Сатаны и чертей, трупов, крови, гробов и крестов, видений ужасных катастроф типа ядерной войны). И на первый план может вылезти - и часто вылазит - не связанный с аффектом, чисто "шизофренический" бред - в данном случае какая-то чепуха про "мужиков и акул". Ничего, это тоже скоро пройдет, по мере развертывания Сероквеля :)

Присматривать за ним все-таки надо, потому что именно на фоне улучшения, когда у него уже появились силы гулять, может внезапно появиться воля и желание к суициду.

Как у нас ситуация с запорами? С переносимостью клизмы? Надеюсь, кишечник у него уже менее вздутый и болезненный, и он уже лучше переносит клизму, меньше жалуется на дискомфорт, болезненность и неприятные ощущения?

Как он переносит лекарства? Сколько спал сегодня днем? Как он ест? Изжога от депакина прошла и больше не мучит?

Планы на завтра (если он хорошо перенес увеличение сероквеля, конечно):

Сероквель - продолжаем увеличивать, делаем 600 мг/сут.

Саротен (амитриптилин) - по-прежнему 150 мг/сут - 50 мг утром и 100 мг на ночь.

Финлепсин - по-прежнему 400 мг/сут.

Депакин - по-прежнему 1000 мг/сут.

Седалит - по-прежнему 600 мг/сут (300 мг 2 раза).

Рисполепт уменьшаем - делаем 1 мг рисполепта с 2 мг корректора - сероквель в дозе 600 мг уже должен начать сам неплохо "тянуть". Выйдем на 800 сероквеля - уберем рисполепт совсем.

С уважением,
Роман.

Цитата:

Очень хорошо, что настроение нормализовалось, и что он сам гуляет по улице :)

Очень хорошо, что меньше покачивает при ходьбе: значит, организм потихоньку адаптируется :) Заплетающийся язык тоже пройдет :)

Ну, на разговор будет идти, контактность постепенно улучшится и отвечать будет не односложно.. :)

Хорошо, что ему стало лучше и легче после клизмы.

Жжение от прозерина - это как минимум странно :) Но если не хочет, и если он говорит, что проблемы с мочеиспусканием можно перетерпеть, то и прекрасно :)

То, что после сна с мочеиспусканием проблем меньше - это бывает часто.

Очень хорошо, что изжога прошла и он на нее больше не жалуется: желудок адаптировался к депакину :)

Частое хождение в туалет по маленькому - это понятно, затруднения пока еще есть, пройдет. :)

Очень хорошо, что сейчас играет на гитаре: значит, он уже способен получать удовольствие, как минимум, от музыки, от книжек, смотрения телика, от прогулок.. :)

C уважением,
Роман.

Доброе утро,Доктор!
Вчера сын уснул в 23 часа,проснулся в 5 утра.
Попил чаю пошел в туалет долго сидел,
начал говорить сам с собой.Позвал меня,сказал
"что сатана с ним говорит,угрожает,что расправится с ним."
на вопрос есть ли боли в теле,в груди,сказал что нет,
"но я как без руля и без ветрил..."
Сын боится,что "это" опять вернулось.
Принял таблетки:
сероквель- 200
седалит-300
депакин-250
финлепсин-100
саротен-50
В 6 утра уговорили лечь,терли спинку,ноги.
Я стала говорить,что такие приступы будут все реже и реже.
Нна вопрос "ты понимаешь,что это болезнь",сын ответил
"что это наполовину воображение, а наполовину это действует
сатана". Пытаемся уснуть.В 7 часов уснул
С уважением к Вам,Ульяна.