Re: Куда обратиться,посоветуйте... |
||
|---|---|---|
|
Модератор
![]()
Зарегистрирован:
05.05.04 13:42 Сообщений:
97
|
Кстати, спросите у него, узнайте: боли в теле стали хотя бы немножко меньше, слабее, более терпимыми, стали ли короче периоды боли, или еще нет?
С уважением, Роман.
Отправлено: 24.08.06 17:15
|
|
Re: Куда обратиться,посоветуйте... |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
07.08.06 22:31 Сообщений:
115
|
Добрый вечер, Доктор!
По поводу болей сын сказал ,что поменьше стали, реже стал жаловаться. По поводу затруднений мочеиспускания-хочет,но не может. По большому ежедневно не ходит,но говорит,что проблемы с мочеиспусканием "достают" больше.Вечером сегодня немного шутил.Сейчас будем принимать саротен. До свидания.С уважением Ульяна.
Отправлено: 24.08.06 22:21
|
|
Re: Куда обратиться,посоветуйте... |
||
|---|---|---|
|
Модератор
![]()
Зарегистрирован:
05.05.04 13:42 Сообщений:
97
|
Цитата:
Клизму пока делайте, чтобы ходил по большому каждый день, это важно. Каловая интоксикация тоже не полезна для настроения и самочувствия больных с депрессией. Слабительное не хочу из опасения нарушить всасывание лекарств в тонком кишечнике. К тому же после теплой клизмы, обычно пациенту удается попутно и пописать :) Тепло помогает. Если проблемы с мочеиспусканием реально достают - значит, давайте ему к саротену прозерин. Очень хорошо, что боли стали меньше, слабее и возникают реже - я именно на это и рассчитывал :) Этот (анальгетический) эффект антидепрессантов-трицикликов наступает быстрее, чем собственно антидепрессивный. То, что немного уже шутит - уже очень хорошо :) Улучшение настроения депрессивных больных обычно вначале наиболее заметно именно вечером, потом разница в настроении утром и вечером начнет сглаживаться. Обращайте также внимание на мимику, на выражение глаз, лица, особенно по утрам. При этом более важно, насколько мимика и глаза живые, насколько меняющиеся, а не то, способен ли он улыбаться, потому что депрессивный больной может быть способен улыбаться через силу, вымученной улыбкой, а мимика все равно неживая, движения заторможенные и медленные. C уважением, Роман.
Отправлено: 24.08.06 22:37
|
|
Re: Куда обратиться,посоветуйте... |
||
|---|---|---|
|
Модератор
![]()
Зарегистрирован:
05.05.04 13:42 Сообщений:
97
|
Сегодня по плану сероквель должен быть уже 250 мг/сут.
Финлепсин и депакин остаются в прежних дозах - 400 мг/сут финлепсина и 1000 мг/сут депакина. Саротен (амитриптилин) - пока 100 мг/сут на ночь, через пару дней мы выйдем на запланированные 150 мг амитриптилина в сутки. Рисполепт продолжаем плавно понижать, делаем 1 мг рисполепта с 2 мг корректора. Как состояние Вашего сына сегодня? Какие новости? Теперь по вопросу о том, чем еще Вы можете помочь сыну... Прежде всего, всемерно активизируйте его, побуждайте его усилием воли преодолевать депрессивную вялость, апатию и шизофренический дефект воли, инициативы, побуждений. Побуждайте его что-то делать, чистить зубы, бриться, купаться, застилать свою постель, убираться в своей комнате и в квартире. При этом очень важно - не ругайтесь, не стыдите его, что он не делает того или иного, не ссорьтесь с ним, а мягко и ненавязчиво побуждайте. Хвалите и поощряйте за КАЖДОЕ достижение, даже за то, что он всего лишь побрился или выкупался по собственной инициативе. Давайте ему побольше положительных эмоций, разговаривайте с ним побольше, ободряйте, морально поддерживайте, шутите с ним, обращайте его внимание на мелкие улучшения в его состоянии, которые он сам может и не замечать. Вселите в него веру в успех лечения (помните, он плакал, что "никогда не вылечится" - так вот, это неверно, острую фазу всегда можно купировать, а потом можно постараться подобрать более или менее эффективную профилактику для страховки от повторения фаз в будущем). Постарайтесь выводить его на улицу гулять, причем в солнечное время суток, или просто на солнышке сидеть. Солнечный свет сам по себе оказывает достаточно сильное антидепрессивное влияние, особенно при так называемых сезонных, осенне-зимних депрессиях. У Вашего сына не тот случай, это не сезонная депрессия, но всё равно постарайтесь вытаскивать его гулять или сидеть на солнышке. Не менее двух часов в день. Если он легко обгорает - кепка, одежда такая, чтобы не было открытых частей тела. Лечит депрессию не ультрафиолет, не загар, а именно ВИДИМАЯ часть солнечного спектра. Побуждайте сына к физической активности, несмотря на пока еще сохраняющуюся физическую слабость и побочки лекарств: ходить, гулять, ездить на велосипеде, заниматься с гантелями, да что угодно. Физическая активность сама по себе немного лечит депрессию. Ему нужны сейчас и источники положительных эмоций, то, что он обычно любил до болезни: какую-нибудь необычную особенно вкусную еду, небольшие подарки, поход в кино или театр, и т.п. Очень может быть, что эти вещи сейчас у него не вызовут привычной радости, прилива положительных эмоций (один из ключевых признаков депрессии - ангедония, потеря способности испытывать радость и удовольствие от жизни), но Вы тем не менее продолжайте дарить ему мелкие радости - оно накапливается и рано или поздно подействует на настроение и самочувствие в целом. Давайте ему достаточно сладкого: сладкое повышает секрецию инсулина, а инсулин - "антидепрессивный" гормон, он улучшает проникновение триптофана через мозговой барьер и повышает синтез серотонина. Поскольку возбуждение и тревога прошли, уже можно ему понемножку давать горький черный шоколад - по одной-две плитки-полоски в день (не по целой 100 гр шоколадке!!!) - черный шоколад немного антидепрессант, и не только потому, что это сладкое. Вообще позаботьтесь о качественном и полноценном питании: для развертывания антидепрессантов важно и достаточное поступление ряда витаминов, и поступление аминокислот-предшественников - триптофана, фенилаланина. С уважением, Роман.
Отправлено: 25.08.06 11:40
|
|
|
Гость
|
Re: Куда обратиться,посоветуйте... |
|
|---|---|---|
|
Гость
|
Приветствую!
Я тревожный пациент, принимаю амитриптилин и финлепсин. Немножко комментариев с точки зрения, эээ, простого пользователя. 1. Финлепсин и амитриптилин (саротен) могут поначалу (да и потом если доза большая) вызывать довольно сильную седацию (сонливость, слабость, непослушный язык), светобоязнь, сухость во рту. Плюс амитриптилин на большой дозе вызывает довольно заметный тремор (дрожание) рук. Откровенно говоря, эти побочки не вызывают серьёзного дискомфорта и вообще к ним быстро привыкаешь. А тремор, как я выяснил по себе, даже не мешает попадать в десяточку из винтовки. :) 2. Прогулки, солнце и прочее очень помогают, хотя тут важно и не перенапрячься. Иногда стоит взять себя за шкирку и заставить выйти на улицу. Впрочем, сильно заставлять себя тоже не стоит. Вообще погода сейчас хорошая и самое оно немного погулять. Помню я вышел из тяжелейшей депрессии внезапно, когда сидел на парапете 3-го кольца и любовался проезжающими снизу машинами, солнцем и небом сверху и городом вокруг. 3. Задержка мочеиспускания от амитриптилина может быть наиболее неприятной побочкой. Когда просыпаешься ночью но не можешь выдавит из себя ни капли - это приводит к панике. Но паника напрасная. Рецепт такой - если уж это случилось, необходимо немного взбодриться, попрыгать, подвигаться, отогнать от себя остатки сна и заторможенности - минут через 5 проблема исчезнет. В крайнем случае - 10 мг прозерина как советует Роман. Подействует минут через 15 после приема внутрь, 3-5 мин после в/м или подкожной инъекции. -- varnav
Отправлено: 25.08.06 12:46
|
|
Re: Куда обратиться,посоветуйте... |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
07.08.06 22:31 Сообщений:
115
|
Добрый вечер,Доктор!
Спасибо за рекомендации. Вчера 100мг саротена перенес неплохо.После приема сразу уснул,но через час проснулся,сходил в туалет.Снова лег спать. По поводу мочеиспускания:после сна,сын немного постояв над унитазом,писает.Потом курит 1-2 сигареты, снова идет к унитазу,постояв минут 5,садится и подолгу ждет. Днем он писает только сидя на унитазе.Это его очень огорчает. От клизмы отказывается категорически "у меня только боли уменьшились,а вы тут со своей клизмой..." В 4 утра снова ходил в туалет,курил,рассказал сон: "летающие объекты над Гаити и Ямалом,ядерная война США-Россия".Когда остался один,слышно было пару фраз, которые он неразборчиво пробормотал. По времени спал как обычно.Так же неразговорчив, ест по-прежнему мало.Не разрешает открывать ставни в своей комнате.Курит много сидя на крыльце.Прогулки отвергает "нет сил ходить".Читал Достоевского,Булгакова Лечение таблетками продолжаем. С уважением к Вам.Ульяна
Отправлено: 25.08.06 19:01
|
|
|
Гость
|
Re: Куда обратиться,посоветуйте... |
|
|---|---|---|
|
Гость
|
Так. Пишу пост по просьбе Ромы - когда то он мне тоже помог с лечением.
Применял препарат Анафранил, хотя и в не таких больших дозах, как в этом случае (депрессивное состояние было хоть и явное, но не такое серьезное). Побочные эффекты типа сухости во рту у меня тоже были (хотя обычно я очень хорошо воспринимаю всякие препараты) - они создавали некоторый дискомфорт, но быстро прошшли (в течение нескольких дней). Я не особый сторонник всякой химии, поэтому не хотел "подсаживаться" на большие дозы. Не смотря на депресию, мне приходилось работать и вообще стараться поддерживать более-менее приемлимый ритм жизни, так что Рома убедил меня параллельно с лечением делать теплые клизмы. Могу сказать одно - хуже от этого точно не станет По своему опыту лучше их делать вечером перед сном - клизма в целом улучшает самочувствие, помогает расслабиться и быстрее уснуть.От себя хочу добавить, что поверить в психологический жффект клизмы бывает непросто =) Люди охотнее соглашаются на клизму в случаях расстройства пищеварения и рассматривают ее как вариант в крайних случаях. Возможно, Вам проще будет убедить сына поделать теплые клизмы в качестве "профилактики побочных эффектов" - расстройствах пищеварения (запоров), которые как уже отметил Рома могут возникать в случаи дипрессии. Если объяснить ему с научной точки зрения полезность теплой клизмы (насчет сератонина в прямой кишке и его воздействие на организм - это не ко мне ), то любопытсво может взять вверх и ему самому захочется проверить результат на себе.Вроде все, удачи Вам и скорейшего выздоровления Вашему сыну.
Отправлено: 25.08.06 20:06
|
|
Re: Куда обратиться,посоветуйте... |
||
|---|---|---|
|
Модератор
![]()
Зарегистрирован:
05.05.04 13:42 Сообщений:
97
|
Цитата:
Это хорошо, что он неплохо переносит 100 мг саротена, и хорошо, что он теперь засыпает почти сразу после приема :) Просыпался 2 раза в сутки, неплохо. По поводу мочеиспускания: к сожалению, подобные затруднения с мочеиспусканием - это нормально для терапии амитриптилином, и особенно для первых дней терапии и при быстром наращивании доз, пока организм сам не адаптируется. Но понимаете ли, для больного с тяжелой, суицидоопасной психотической депрессией гораздо лучше писать сидя или стоять по 5-10 минут, читая мантры и надавливая себе над лобком ладонью, чем страдать от сильнейшей тоски, тревоги, страха, от мучительных давяще-сжимающих болей в груди и во всем теле. Поэтому пусть Ваш сын не расстраивается по поводу того, что ему приходится писать сидя. Это, повторяю, лучше, чем мучаться от болей, от тревоги и тоски. Несмотря на появление кучи новых, современных и порой достаточно мощных антидепрессантов (таких, как Велаксин или Ремерон), трициклики остаются королями антидепрессантов и по сей день: нет ничего мощнее и быстрее хорошей дозы анафранила или амитриптилина. Поэтому побочки от трицикликов приходится мужественно терпеть - при тяжелых депрессиях у нас практически нет выбора. То, что сигарета помогает ему пописать - вполне понятно и естественно - никотин - сильный H-холиностимулятор, и делает с тонусом мочевого пузыря нечто похожее на то, что делает прозерин. Очень хорошо, что он стал чуть контактнее и охотнее рассказывает про свои кошмарные сны, про ядерную войну. Сновидения с катастрофами и ужастиками - тоже типичны для депрессии, и это пройдет. Что касается пары фраз, которые он неразборчиво пробормотал про себя, то это может говорить о том, что он галлюцинирует (могло вылезти при снижении рисполепта, или всегда было, а сероквель еще не развернулся), а может быть, он пробурчал про себя что-нибудь в духе "вот достали, наконец-то оставили одного" - это у депрессивных больных тоже часто бывает :) Так же неразговорчив - это так же, как всегда? Не хуже, чем вчера, позавчера? Тут важна динамика. По-прежнему мало ест - это так же, как вчера, то есть с плотным ужином, или как раньше было - вообше мало? То, что курит много - это понятно, в тяжелой депрессии очень часто усиливается влечение к табаку, к спиртному, к кофе, а иногда (не дай Бог) и к наркотикам. Это организм так пытается справиться с депрессией. Плохо здесь то, что никотин помогает лишь на короткое время, а потом становится еще хуже (хотя в этом плане алкоголь куда хуже и опаснее для депрессивного больного). Но я сомневаюсь, что Вы сможете убедить его меньше курить, ему и так тяжело, поэтому просто забейте на это - влечение к табаку уменьшится само, когда уменьшится депрессия. А почему он не разрешает открывать ставни в своей комнате? Он чего-то боится? В принципе, у больных шизофренией и шизоаффективными психозами бывают подобные "странности", которые являются одним из проявлений психоза. Например, у меня был пациент, который в психозе не носил часы и занавесил все зеркала в доме: часы потому, что ему казалось, что ритм часов синхронизируется с ритмом его сердца и он, якобы, начинает задыхаться и умирать, а зеркала потому, что боялся взглянуть на себя в зеркало и оказаться по ту сторону :) Надеюсь, что это пройдет по мере развертывания Сероквеля. То, что он прогулки отвергает, потому что у него пока нет сил ходить - это понятно и естественно: и боли сохраняются, и депрессивная вялость и апатия, и слабость от лекарств.. Но тем не менее, надо его побуждать гулять хотя бы по чуть-чуть, не много, и пусть не сегодня, не завтра, но по мере улучшения надо начинать активизировать его. Завтра у нас Сероквель уже 300 мг/сут - продолжаем наращивать. Саротен (амитриптилин) по-прежнему пока 100 мг/сут на ночь Депакин по-прежнему 1000 мг/сут Финлепсин по-прежнему 400 мг/сут Рисполепт пока 1 мг с 2 мг корректора. С уважением, Роман.
Отправлено: 25.08.06 20:36
|
|
Re: Куда обратиться,посоветуйте... |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
07.08.06 22:31 Сообщений:
115
|
Добрый вечер!Благодарю всех,кто оказывает нам
внимание.Доктор,по-моему,сын малообщителен еще из-за того,что после приема таблеток,остается онемение языка,и мы его переспрашиваем,а он сердится. Утром, в обед пьет чай ,сок с булочками плотно только ужинает.Ночью тоже подкрепляется... Насчет темной комнаты-говорит,что ему так комфортней "нравится лежать в полутьме",хотя раньше он тоже закрывал ставни при ухудшении настроения. Сегодня в 20часов он принял 125 мг сероквеля минут через 15 он сказал,что"плохо себя ощущаю,меня как вырубило, я это или не я",что"это шизофрения,она не лечится,что его вылечит Бог".Мы ему объясняли,что это действие лекарств надо потерпеть. Делали легкий массаж ,он успокоился немного шутил. В 22 часа принял 100мг саротена вскоре уснул Всем доброй ночи,с уважением Ульяна.
Отправлено: 26.08.06 0:15
|
|
Re: Куда обратиться,посоветуйте... |
||
|---|---|---|
|
Модератор
![]()
Зарегистрирован:
05.05.04 13:42 Сообщений:
97
|
Цитата:
Ну, хорошо уже то, что он плотно ест вечером и что появился ночной жор: именно так и начинает проявляться улучшение аппетита от лекарств, сначала вечером и ночью, когда самочувствие и настроение лучше, уровень тревоги ниже и седация больше, а потом аппетит нормализуется и днем, потом утром. Да, такое может быть, что он неразговорчив именно из-за плохого владения языком, непослушного языка. Так я Вам тут дам совет: постарайтесь вслушиваться, сами попытайтесь понять, что говорит или хочет сказать Вам сын, и как можно меньше переспрашивать, а если переспрашиваете, то переспрашивать аккуратно, не резко. Не нужно провоцировать раздражительность, недовольство, дисфорию, огорчать сына, обращая внимание на дефект речи. А вообще это очень хорошо, что у него появилась раздражительность, дисфоричность, недовольство. Дело в том, что в начале выхода из депрессии, когда начинает уменьшаться собственно депрессивный аффект (тоска, подавленность), часто вылезает и даже начинает преобладать дисфория, раздражительность, недовольство своим состоянием и вообще всем на свете :) Это такое "смешанное состояние" на выходе - как бы между депрессией и гипоманией. И появление дисфории, раздражительности - хороший знак, предвещающий скорое наступление полномасштабного антидепрессивного эффекта :) Потому что если он УЖЕ способен раздражаться, ворчать, спорить - значит, у него уже есть силы на это, и это УЖЕ хорошо. Расскажите это сыну, пусть обрадуется немного :) Далее, также хорошо, что он уже способен огорчаться и расстраиваться, например, по поводу непослушного языка или по поводу того, что ему трудно пописать. Дело в том, что в тяжелой депрессии больному ВООБЩЕ все безразлично, и он не способен испытывать никаких дополнительных ни положительных, ни отрицательных эмоций - ему кажется, что все настолько плохо, что хуже уже и быть не может. Поэтому его не радуют и не трогают никакие положительные события, но и не огорчают отрицательные - все как бы проходит мимо него. И если он расстраивается, огорчается - это тоже уже хороший знак, исчезло депрессивное безразличие ко всему на свете :) Очень хорошо, что он у Вас способен плакать, с настоящими слезами - это тоже говорит о том, что депрессия у него не самая тяжелая. Дело в том, что в крайне тяжелой депрессии серотонина в организме НАСТОЛЬКО мало, что даже слёзная жидкость перестаёт вырабатываться. В итоге мы видим, что больному ОЧЕНЬ плохо, тоскливо, глаза тусклые, запавшие, мрачные, но остаются сухими - плакать он не может при всем желании. Так что если он способен плакать - это само по себе хороший знак :) И даже боли во всем теле, на самом деле, хотя и указывают на большую тяжесть депрессии, все же говорят о том, что это не крайняя, не запредельная тяжесть. Дело в том, что в самых тяжелых депрессиях больные ВООБЩЕ перестают испытывать боли и страдать от них, они не чувствуют свое тело, говорят, что все внутри уже отмерло, сгнило, что больной УЖЕ умер и находится в аду, и т.п. - так называемый бред отрицания Котара. И у Вашего сына этого, слава Богу, не было.. :) Объясните сыну, что если он чувствовал боль в теле, если он чувствует свое тело - это само по себе хороший знак, который говорит о том, что депрессия тяжелая, но не запредельная. Надеюсь, что его и это немного обрадует и успокоит :) Далее, то, что его "вырубило" после сероквеля, вовсе не удивительно - сероквель и должен "вырубать", он очень сильно седативный в первые дни, буквально "срубает", вызывает сонливость, слабость, снижение давления. Ничего, это пройдет, он адаптируется :) Хотя через 15 минут после приема дозы - это как-то рановато, сероквель все же не настолько быстро всасывается:) Поэтому тут скорее психологическое, он скорее просто ожидал, что его вырубит, и боялся :) То, что он чувствует себя пока плоховато, cлабость от лекарств и все такое - это понятно, но это пройдет. Что касается "я это или не я", то понимаете ли, при депрессии, особенно с сильной тревогой и тоской, очень часто бывает деперсонализация - больной кажется самому себе каким-то другим, чуждым, изменившимся, "не самим собой", иногда больному даже кажется, что он существует как бы отдельно от своего тела. Бывает и дереализация - внешний мир кажется как бы измененным, нереальным, слишком далеким или как бы представляется "как в тумане", серым, тусклым, безрадостным. Объясните сыну, что это не от лекарств, это от самой депрессии, и что это пройдет по мере развертывания эффекта от лекарств. Далее, у Вашего сына совершенно точно НЕ шизофрения. Это шизоаффективный психоз - это как бы посередине между шизофренией и биполярным аффективным расстройством (БАР), ранее называвшимся МДП. Раньше шизоаффективный психоз называли циркулярной или периодической шизофренией, но это НЕ шизофрения. И это состояние (шизоаффективный психоз) ЗНАЧИТЕЛЬНО благоприятнее и лучше для лечения, чем чистая шизофрения :) Успокойте сына - во-первых это не шизофрения, а во-вторых, это лечится, и мы ему поможем :) Что касается "нравится лежать в полутьме", стремления закрывать ставни при ухудшении настроения, то это бывает: есть депрессивные больные, которые в депрессии сами тянутся к свету, солнцу, включают все лампочки в доме и т.п. - они получают четкий антидепрессивный эффект от яркого света. А есть больные, у которых яркий свет, хотя и дает антидепрессивный эффект, но усиливает колебания и неустойчивость настроения, раскручивает "быстрый цикл" или усиливает тревожность, возбуждение, бессонницу, или провоцирует раздражительность и дисфорию. Такие больные обычно сами открывают для себя "стабилизирующий" настроение, успокаивающий и сонливящий эффект полумрака и предпочитают бОльшую часть времени суток лежать в полумраке. Ваш сын, видимо, относится ко второму типу больных :) Легкий массаж всего тела - по плечам, по спине, по ягодицам, по ногам - это очень хорошо, и очень помогает расслабиться и снизить уровень тревоги :) Делайте это каждый день. Помогают уменьшению тревоги и водные процедуры - длительный теплый душ. Мои вчерашние рекомендации о том, что сегодня сероквеля 300 мг, саротен по-прежнему 100 на ночь, финлепсин и депакин, рисполепт с корректором - в прежних дозах - остаются в силе :) Ульяна, Вы получили мой e-mail? С уважением, Роман.
Отправлено: 26.08.06 11:35
|
|
Re: Куда обратиться,посоветуйте... |
||
|---|---|---|
|
Модератор
![]()
Зарегистрирован:
05.05.04 13:42 Сообщений:
97
|
Копирую на форум содержание переписки, т.к. тут кроме меня еще коллеги есть, если что - поправят :)
Цитата:
Очень хорошо. Он думает о Вас, это важно. И кушать понемножку начинает. И активнее становится, играет на гитаре, смотрит телик, читает книжки Достоевского и Булгакова.. Цитата:
Очень хорошо, что сон понемножку удлиняется: это нормально для больного с тяжелой депрессией, с психозом, и получающего сильно седативные лекарства, спать 12-14 часов в сутки. Более того, считается, что если такой больной, как Ваш сын, спит менее 12 ч в сутки в начале терапии, при наращивании доз - это говорит о недостаточности дозы, о недостаточности седативного эффекта. А иногда в самом начале терапии седация бывает такая, что больной спит 18-20 часов в сутки и встает только для того, чтобы поесть и сходить в туалет. И это НЕ плохо: длительный сон сам по себе лечит психоз и лечит депрессию. Когда-то раньше, когда еще не знали ни антидепрессантов, ни нейролептиков, психозы и депрессии лечили длительным сном на барбитуратах - больному обеспечивали 1-2 недели сна по 18-20 часов в сутки, и это частенько помогало - больные выходили из психоза или из депрессии. Конечно, это помогало не всем, и помогало не так хорошо и сильно, как современные антидепрессанты и нейролептики, но сам принцип того, что для больного с депрессией и психозом гораздо лучше побольше и подольше спать, чем мучаться от тревоги, тоски и галлюцинировать - по-прежнему остается в силе. Очень хорошо также, что он стал контактнее и доверчивее, спокойно рассказывает сны, и что его сны перестали его пугать, перестали сниться СТРАШНЫЕ сны, кошмары, ужастики и катастрофы. А что ему на этот раз снилось? Цитата:
Очень хорошо, что он стал активнее следить за собой, снова начал бриться. А теплая ванна - это вообще замечательно - это не только гигиеническая процедура, но и уровень тревоги снижает, и настроение улучшает. Цитата:
Ну это уже хорошо, аппетит понемножку восстанавливается. Раньше-то он почти не ел, а потом пил чай или сок с булочками.. Цитата:
Очень хорошо, пусть спит вволю, спать больному с депрессией и психозом ОЧЕНЬ полезно, сон сам по себе оказывает мощнейшее лечебное, антипсихотическое и антидепрессивное действие. Депривация сна, впрочем, иногда тоже, но это отдельная песня :) Цитата:
Прекрасно. Ежедневно увеличивайте время пребывания сына на свету, на солнышке, на крыльце. Постепенно попытайтесь его убедить сначала чуть-чуть приоткрывать, хотя бы на время, ставни, потом открывать побольше, потом совсем открыть. Цитата:
Это понятно, изжога - это от депакина. Потерпите чуть-чуть, несколько дней: когда мы дойдем до адекватных доз и начнут развертываться сероквель и саротен (амитриптилин), тревогу, страх и возбуждение будут держать уже они, и тогда можно будет снова снизить депакин. Более того: купите, пожалуйста, Лития карбонат по 300 мг, или Седалит по 300 мг, или, если их в ваших аптеках нет, купите Контемнол по 500 мг (пролонгированная форма лития карбоната). Но пока не начинайте давать его сыну - начнем через пару дней. Я хочу постепенно, плавно перевести Вашего сына с депакина на литий, поскольку литий во-первых СИЛЬНО дешевле (он вообще копейки стоит), и потому удобнее для длительной терапии, а во-вторых, поскольку тревога и возбуждение уже прошли, сейчас у нас стоит уже другая задача - поскорее вывести его из состояния депрессии, и для этого нам выгоднее иметь "на борту" сильно антидепрессивный и потенцирующий (усиливающий) действие антидепрессантов литий, а не "нейтральный" в отношении депрессии депакин, который всего лишь давит тревогу, страх и возбуждение. В-третьих, депакин повышает концентрации всех остальных лекарств в крови, и я рассчитываю на то, что при снижении и постепенной отмене депакина Ваш сын начнет лучше переносить амитриптилин (саротен) и сероквель, меньше жаловаться на слабость, заплетающийся язык, задержку мочеиспускания и проч. Цитата:
Очень хорошо, держите меня постоянно в курсе его дел, его состояния и настроения, самочувствия, переносимости лекарств. Сероквель сегодня был 300, а все остальное так же, да? С уважением, Роман.
Отправлено: 26.08.06 17:03
|
|
Re: Куда обратиться,посоветуйте... |
||
|---|---|---|
|
Модератор
![]()
Зарегистрирован:
05.05.04 13:42 Сообщений:
97
|
Назавтра планы следующие:
Сероквель продолжаем плавно увеличивать, делаем 350 мг/сут. Саротен (амитриптилин) тоже увеличиваем - делаем 150 мг/сут, причем 50 мг утром, 100 мг на ночь. На этой дозе пока и остановимся :) Финлепсин по-прежнему 400 мг/сут. Депакин чуть понижаем - делаем 750 мг/сут: я не хочу Вашего сына чрезмерно переседативить, к тому же изжога мучит, а возбуждение, тревогу, страх теперь будут "держать" амитриптилин и сероквель. Рисполепт и акинетон убираем. C уважением, Роман.
Отправлено: 26.08.06 20:33
|
|
Re: Куда обратиться,посоветуйте... |
||
|---|---|---|
|
newbie
![]()
Зарегистрирован:
26.08.06 20:44 Сообщений:
1
|
Здравствуйте.
Пишу Вам по просьбе Ромы. В прошлом году у меня была тяжелая эндогенная депрессия.Вылечиться мне помог Рома, за что я ему очень благодарен(спасибо, Ром:)). Лечился анафранилом, пиразидолом, финлепсином, потом литий,ламиктал.... но это не важно. Хотел бы рассказать, что я чувствовал жуткие душевные муки, как мне кажется, ничего хуже не бывает, чувство вины, тревога, страх, боязнь выйти из дома, чувство что ты "какой-то не такой" и вообще полное непонимание, что со мной происходит. Это был уже второй случай депрессии. Я знал что если это не прекратиться, то я покончу с собой, я не мог выдерживать ЭТО еще раз. К великому счастью я познакомился с Ромой, он настоящий профессионал и у него уникальная индивидуальная работа с пациентом. Первым шагом к выздоровлению мне послужило лечение клизмой. После клизмы я почувствовал ПОЛНУЮ эйфорию. Я просто от души улыбался, мне хотелось смеяться и я смеялся :)) , правда это продолжалось не долго, слишком тяжелая была депрессия. Но тем не менее это был первый положительный результат в течении моей болезни и я стал более уверен в том что смогу вылечиться. Поэтому я призываю делать Вашему сыну клизмы. Я его хорошо понимаю, нет сил, неудобство, стеснительность, может быть даже отвращение. Но когда он почувствует то что и я в свое время, то поймет что не так уж все и страшно, а даже приятно. Еще хотел сказать что антидепрессанты не сразу начинают действовать, через 2-3 недели. Так что надо немного потерпеть. Это тяжело, но не невозможно. По поводу того момента, когда происходит улучшение физического состояния, но "душа еще болит", по себе знаю, вероятность суицида вырастает очень сильно. Я очень хорошо помню тот момент, я сидел в окне, смотрел вниз и думал о самоубийстве. Потом было еще хуже, я не специально начал останавливать свой взгляд на любых острых предметах. У меня появлялся страх, я не мог не замечать эти предметы. Призываю Вас, в такой момент (момент появления физ. сил ) будьте с ним всегда рядом. И, конечно же, обязательно постоянно общайтесь с Ромой. Это человек, которому я полностью доверяю . Я Вам искренне желаю, чтобы Ваш сын выздоровел, в чем я почти не сомневаюсь. Спасибо, с уважением, Дима(23 года).
Отправлено: 26.08.06 20:46
|
|
Re: Куда обратиться,посоветуйте... |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
07.08.06 22:31 Сообщений:
115
|
Добрый вечер,Доктор!
Сегодня к вечеру настроение сына стало хуже чем днем.Замкнулся,нехотя отвечал на вопросы. Не среагировал на Ваши ободряющие слова. Утром рассказывал сон "...покойный артист Леонид Быков, сказал ему,что он излечится... уже вечером говорил,что видит кошмары,на вопрос "страшно ли тебе,сказал что нет."Сегодня заметила как он шевелил губами,сидя на крыльце с отрешенным взглядом. Вечерний прием сероквеля перенес нормально. 26.08 депакин-1000мг финлепсин-400мг сероквель-300мг саротен-100мг рисполепт-1мг акинетон-2мг Сероквель завтра поднимамаем до 350мг. Спокойной ночи.С уважением,Ульяна.
Отправлено: 26.08.06 23:26
|
|
Re: Куда обратиться,посоветуйте... |
||
|---|---|---|
|
Модератор
![]()
Зарегистрирован:
05.05.04 13:42 Сообщений:
97
|
Цитата:
Колебания и неустойчивость настроения бывают в начале терапии, состояние может меняться день ото дня: антидепрессант не только ещё не развернулся, но мы даже ещё не вышли на его эффективную дозу. То же самое касается и нового нейролептика-антипсихотика (сероквеля). Это не страшно - сегодня похуже, а завтра может быть получше. Даже во время "провалов" антидепрессант и нейролептик продолжают постепенно, незаметно, делать свою работу - менять биохимический баланс в мозгу. Но результаты этого будут видны только через несколько недель. Шевелит губами, замкнулся и стал неконтактен, видит кошмары - это значит, галлюцинирует. Значит, мы поспешили со слишком быстрым снижением рисполепта :) Верните пока что 2-3 мг рисполепта с 2 мг корректора. Наберемся терпения. Сероквель завтра 350 мг, да. И саротен 150 мг - 50 мг с утра и 100 мг на ночь. Финлепсин и депакин оставьте пока в прежних дозах (400 мг финлепсина и 1000 мг депакина в сутки): ввиду некоторого обострения, видимо рановато пока снижать депакин до 750 мг, как я предложил - еше вдруг опять тревога и страх вылезет. И купите, как написано было выше, лития карбонат или седалит, контемнол: я планирую потом перевод с депакина на литий. То, что сон у него имел позитивную окраску, веру в излечение - уже очень хорошо, как и то, что он нормально переносит сероквель :) С уважением, Роман.
Отправлено: 27.08.06 0:23
|
|
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

-





По своему опыту лучше их делать вечером перед сном - клизма в целом улучшает самочувствие, помогает расслабиться и быстрее уснуть.