Re: Post SSRI Sexual Dysfunction |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
2008/2/16 16:09 Из: город Е!
Сообщений:
322
|
Давали пантогам, винцпоцетин, финлепсин, мидокалм. Думаю, пантогам мне оргазмы подправил. Но не уверена.
Отправлено: 2008/8/10 17:13
|
|
|
_________________
Жизнь легче, чем кажется: нужно всего лишь принять невозможное, обходиться без необходимого и выносить невыносимое. |
||
Re: Post SSRI Sexual Dysfunction |
||
|---|---|---|
|
newbie
![]()
Зарегистрирован:
2008/11/16 23:21 Сообщений:
16
|
Привет Enotta.У меня такая же проблема как у тебя,решил поделиться, может ты мне чего нибудь хорошего посоветуешь.Хотя мужской и женский организм разные, но все же.У меня такая фигня длится уже 5 лет:(Причем за эти 5 лет я вобще не принимаю никакие ни антидепрессанты,ни нейролептики, ни прочую фармакологию.Короче была у меня просто депрессия,чувствовал себя жалким куском дерьма,была сильная тоска и ощущение что впереди все плохо.Но зато половая жизнь была что надо,моя тогдашняя девушка только из за этого и терпела мои странности, потому что был очень хороший и частый секс.Короче мне надоела такая грустная жизнь и попросился я в больницу.Там мне давали анафранил и саротен(пролонгированный амитриптилин).У меня сразу все побочки от них повылезали и только еще хуже стало,всего трясло,тревога и прочая лабуда.Но мне говорили ничего парень,терпи,скоро все будет ништяк.Ну вобщем я так натерпелся до того что подключили мне к лечению нейролептики,зипрексу и сонапакс,а потом уже дошло до того что галоперидола деканоат стали колоть.2 раза кололи с интервалом в полторы недели помоему.Сначала побочка была только одна,в виде затруднения кончить.Врач сказал что чувак не беспокойся,все восстановится,все будет путем.Короче пролежал я месяц в этой больничке,мне реально стало еще хуже,и я понял что надо выбираться оттуда поскорее.Пришел к врачу,сказал что типа мне лучше уже,все пора меня отпускать на амбулаторное лечение.Выписался,врач мне дала рецепт на амитриптилин и клоназепам,и отправила домой.Я после выписки себя чувствовал очень отстойно и решил всетаки продолжить пить таблетки,потомучто еще надеялся что все будет хорошо.Правда пил я тока амитриптилин,клоназепам не стал,чтоб совсем не убивать ЦНС.И короче где то через неделю у меня начались большие проблемы с сексом.Сначала это заключалось в том что я начал наоборот очень быстро кончать, прямо буквально 5-6 движений и все,и оргазм стал слабее.Я решил забросить пить все эти таблетки.Ездил к враччу,рассказывал ему о моей проблеме,она тока говорила что это у тебя от депрессии,надо пить дальше.Я послал ее нахер,потому что она реально вобще не хотела вникнуть в ситуацию,ей пофигу было,не свое здоровье губит,и не стал ничего дальше пить.
Отправлено: 2008/11/16 23:36
|
|
Re: Post SSRI Sexual Dysfunction |
||
|---|---|---|
|
newbie
![]()
Зарегистрирован:
2008/11/16 23:21 Сообщений:
16
|
Дальше с сексом становилось все хуже и хуже.У меня напрочь пропало либидо и оргазмы и пропала чувствительность члена,тоесть мне вообще физически секса не хотелось,не знаю как это описать словами,нет такого ощущения по телу,такого томления,когда в голову отдает и так приятно.Ничего нет,пусто.Я ждал и верил что это все восстановится,даже не особо сильно по этому поводу заморачивался.Но это нихрена не прошло.Прошло 3 месяца,4,5,6,год,два, и нихрена ничего не прошло,все осталось так же.Нет чувствительности члена,нет желания,оргазма вообще нет.Тоесть эрекция есть,если девушку раздеваешь,или порно смотришь,но никаких вообще приятных чувств нет,прикосновения как то отдаленно ощущаются,но не как приятные и вызывающие желание.Оргазма нет.Есть семяизвержение,но чувство такое будто ты просто извиняюсь за выражение сходил в туалет по маленькому,но вместо мочи сперма.Кайфа нет от этого вообще.И нет либидо,нет спонтанных эрекций,нет утренних эрекций.Ходил к урологу,проверили простату,все в норме,назначили мне тентекс форте и йохимбин,нихрена не помогло.Короче такая же фигня продолжается и сейчас,прошло чуть больше 5-ти лет,я уже научился с этим жить,но не смирился.Зато после отмены этих антидепрессантов стал опять более-менее человеком,прошла тревога и тремор,но зато мучают бессонницы теперь,раньше до их приема спал отлично.Но и депрессия прошла тоже,единственное за чтоя могу сказать тем таблеткам спасибо.
Отправлено: 2008/11/16 23:46
|
|
Re: Post SSRI Sexual Dysfunction |
||
|---|---|---|
|
newbie
![]()
Зарегистрирован:
2008/11/16 23:21 Сообщений:
16
|
Короче вот мои познания на эту тему,то чтоя нарыл за эти годы,пытаясь понять что со мной и почему такая херня может быть.
1. Надо проверить уровень полактина.Он повышается при приеме нейролептиков,так как они блокируют дофаминовые рецепторы (D2 например),а пролактин и дофамин находятся друг от друга в прямой зависимости,антагонисты.Повышенный уровень пролактина снижает уровень половых гормонов(по крайней мере тестостерона) и собственно либидо.(я проверялсвой пролактин и тестостерон,все в полной норме,тестостерон вообще почти по верхней границе нормы,пролактин в середине между минимумом и максимумом нормы) 2. Сама по себе блокада дофаминовых рецепторов ведет к снижению либидо,и наоборот.Это написано в куче умных статей и в опытах на всяких мышах и обезьянах это доказано.Стимуляторы дофамина наоборот резко повышают либидо. 3. Стимуляция 5-HT2 рецепторов вызывает снижение либидо и аноргазмию как у мужчин,так и у женщин, и прочие сексуальные нарушения.При приеме ТЦА или СИОЗС ингибируется обратный захват серотонина,который начинает усиленно взаимодействовать как с 5-HT1,так и с 5-HT2и3 рецепторами.Отсюда и такие побочки. 4.Читал данные (потом ссылки кину интересные на эту тему)о том что антихолинергическое действие антидепрессантов так же может вызывать снижение либидо,потому чтоацетилхолин как никак очень значимый нейромедиатор в ЦНС,и если сигналы опосредованные им плохо передаются,то тоже может быть такая вот фигня.Есть еще мнение о вреде антиадренергического действия. Вобщем чтоможно сделать в этих ситуациях из того чтоя нашел.На дофамин можно подействовать (но опять же я не знаю,если человек принимает нейролептики по необходимости,то может усугубиться ситуация с самой болезнью,поэтому надо как то осторожнее),вобщем можно подействовать из того что можно реально купить в аптеке это бромокриптин,каберголин и достинекс.Бромокриптин стоит рублей 250 за 30 таблов,достинекс дорогой,но он пролонгированного действия.Там 2 таблетки стоят около 500 рублей,но их принимать надо четооколо по половинке в неделю.Мне удалосьдостинекс купить,но правда ниче не произошло с половой функцией,наверное не из за этого у меня. Что касается серотониновых 5HT-2 рецепторов,то их можно блокировать препаратами.Из АД к таким относятся ремерон,леривон и триттико.Ремерон я не пробовал,потому что чето он дороговат,ленривон пил месяц,кажется сталочуть чуть получше,но не то чего хочется,вот от триттико,я как то пил его дней 5 становится действительно лучше,появляется чувствительность и либидо чуть получше становится,хотя с оргазмом за товремя улучшений не почувствовал.Но я не могу его долго принимать.У меня вазомоторный ринит,нос итак вообще не дышит,а от него просто закладывает намертво.Это так сос стороны думается что ничего страшного если нос заложен,а на самом деле это невыносимо,дышать ртом,особенно ночью или в общественном транспорте.Поэтому дольше 5-ти дней я не смог его пить,но у меня хоть появилась надежда что всетаки это излечимо.У меня еще осталасьупаковка,поэтому если что смогу всегда вернуться. Из других препаратов блокирующих 5-HT2 рецепторы можно достать Перитол(ципрогептадин),вот только везде по разному пишут,где то чтоон селективно только HT2 блокирует, а где то чтои HT1 тоже.И еще есть Кетансерин,тоже можно напрячься и купить без рецепта.Я вот этим и собираюсь заняться,испробовать это на себе,потом отпишу как действует. Ацетилхолин можно простимулировать прозерином,стоит копейки,тоже можно без рецепта купить,но ацетилхолин всетаки как я понял не сильно влияет на нашу проблему. Короче вот такая вот фигня,ты не одна такая,я уверен что таких как мы еще куча. Вот ссылки всякие: Короче такая вот фигня,остается надеяться что все это из за перестимулированности 5-HT2, у меня еще и бессоница ужасная, возможно тоже поэтому.Найду перитол буду отписывать как он работает Еще можноу себя симптомы поискать дефицита чего то из того,чтоможет влиять на либидо и оргазм. Дефицита тестостерона у меня нет как я понимаю,потому чтоанализ на тестостерон делал несколько раз,он на верхней границе нормы+ еслиб его было мало то могла уменьшиться растительность на теле и лице, но с этим все в порядке.Щетина растет,ноги руки волосатые,грудь и живот тоже. С пролактином тоже все в порядке,тоже несколько раз анализы делал, и молочные железы слава Богу не увеличены,и лактации нет Дефицит дофамина или блокада D2 рецепторов должна как я понялвызывать паркинсонизмоподобные симптомы.тоесть должна быть скованность,некоторая дезориентация (можно встать на одну ногу,закрыть глаза и постоять,посмотреть нормальное ли равновесие,или еще пальцами рук поочереди до кончика носа дотронуться).Так же походу должно быть повышенное слюнотечение и тремор даже в состоянии покоя.И еще могут быть всякие гиперкинезы. Дефицит ацетилхолина ведет к слабоумию,такому конкретному,что еслиб он был,то ты бы об этом уже узнала либо сама,либо от кого то с кем общаешься + слабость мышц, невозможность напрягать некоторые мышцы. Стимуляция 5-ht3 дает бессонницу,тревогу,тремор.Вот это как раз очень похоже на мой случай.Бессонница просто ужасная,тоесть даже когда я очень очень устал,все равно не могу спать,просто тупо лежу и нет расслабления и проваливания в сон,когда сон приходит то он очень поверхностный и короткий,очень долго засыпаю,рано просыпаюсь, и не чувствуювобще отдыха после сна.Тревога тоже в какой то степени присутствует.Тремор появляется только когда сильно нервничаю или боюсь. Вобщем будем надеяться на хорошее.И напиши по поводу амантадина,ты вроде как покупала его,чего с него было?Ато я не смог его купить,на меня везде очень подозрительно смотрели и говорили что тока по рецепту,да и вобще он мало где продается. Еще у меня от фенотропила некоторое напоминание об оргазме было, но тока в первые несколько дней приема, потом не действовало.Пил еще фенибут,пантогам тоже как и ты,пирацетам(ноотропил),инстенон,фезам,болюсы хуато, это все ноотропы, вроде никаких улучшений с них небыло
Отправлено: 2008/11/17 0:23
|
|
Re: Post SSRI Sexual Dysfunction |
||
|---|---|---|
|
dude
![]()
Зарегистрирован:
2008/4/25 15:46 Сообщений:
86
|
на каждом АД, надо писать большими буквами ЗЛО. две строчки пользы,остальное побочные действия. всем им по 50-30 лет,но цены дерут как за новое изобретение. купил Феварин и таже шняга,тревожность, с сексом напряг. зато какая реклама старого препарата под новым названием. на работе матает от слабосте, на тренировках о больших весах можно забыть.
Отправлено: 2008/11/17 11:03
|
|
Re: Post SSRI Sexual Dysfunction |
||
|---|---|---|
|
newbie
![]()
Зарегистрирован:
2008/11/16 23:21 Сообщений:
16
|
Ну кому то реально в плане депрессии помогают,я хорошо помню то чувство огромной тоски и безнадежности,это у меня прошло слава Богу после АД,но вот на сексуальную функцию действуют очень херово.Но здесь опять же индивидуально, у кого то восстанавливается еще в процессе лечения, у кого то после отмены в течении месяца, а у кого то такая вот жопа.Жалко что врачи плюют на это и отворачиваются
Отправлено: 2008/11/17 11:31
|
|
Re: Post SSRI Sexual Dysfunction |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
2007/1/1 14:04 Из: Москва
Сообщений:
238
|
Мне и раньше то секс никак был. Но было какое то либиди "для себя".
А вот после лет приёма АД - вообще либидо в НОЛЬ пропало. Зато я теперь не переживаю что мне не хочется людей :) Правда и отношений автоматически нет А они мне нужны!
Отправлено: 2008/11/17 12:06
|
|
|
_________________
Я только хочу просыпаться утром и улыбаться... и улыбаться... |
||
Re: Post SSRI Sexual Dysfunction |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
952
|
Цитата:
Пил еще фенибут,пантогам тоже как и ты,пирацетам(ноотропил),инстенон,фезам,болюсы хуато, это все ноотропы, вроде никаких улучшений с них небыло Вы попробуйте уколы мильгаммы - это витамины В. Они точно улучшают сексуальные ощущения и от них даже кровь к лицу у некоторых приливает. Именно они широко применяются в неврологии и влияют на процессы передачи дофамина через синтез оболочек нервов.
Отправлено: 2008/11/17 13:26
|
|
Re: Post SSRI Sexual Dysfunction |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07 Сообщений:
402
|
Попробуй альфа-липоевую кислоту(диалипон, берлитион) это сильный антиоксидант, улучшает трофику периферических нервных волокон, применяют при полинейропатиях. Может помочь с чувствительностью. Церебролизин, актовегин тоже на нервы имеют положительное влияние, восстанавливают нервные связи, особенно первый. Все эффективно при курсовом приеме, и часто не одним а двумя-тремя курсами.
P.S Желательно не совмещать альфа-липоевую кислоту с церебролизином, актовегином.
Отправлено: 2008/11/17 13:26
|
|
Re: Post SSRI Sexual Dysfunction |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
2008/5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Цитата:
3. Стимуляция 5-HT2 рецепторов вызывает снижение либидо и аноргазмию как у мужчин,так и у женщин, и прочие сексуальные нарушения.При приеме ТЦА или СИОЗС ингибируется обратный захват серотонина,который начинает усиленно взаимодействовать как с 5-HT1,так и с 5-HT2и3 рецепторами.Отсюда и такие побочки. Это - наиболее вероятная причина всех сексуальных побочек, вызываемых СИОЗС. Возможно, что это и для ТЦА справедливо. При лечении депрессии мы же говорим о перестройке рецепторных систем. Если перестраивается "хорошие" 5-HT1 рецепторы под действием изменения концентрации серотонина в синапсе, то вероятно и "плохие" 5-HT2 рецепторы тоже перестраиваются. А они как раз напару с дофаминовыми D2 в определенной зоне мозга и контролируют сексуальное возбуждение, либидо и т.п. Теоретически проблему можно решить либо избирательно заблокировав постсинаптические 5-HT2, либо, наоборот, пресинаптические D2 (что приведет к увеличению концентрации дофамина в синапсе). Проблема в том, что нам нужна эта концентрация в определенной зоне мозга. А лекарства действую сразу на весь мозг. Триттико, ремерон обладают вышеописанным свойством блокировки 5-HT2. И еще, что касается цены. Вы решите что для вас важнее, потратить деньги, купив очередную ненужную вещь или восстановить одну из существенных функций организма. Сексуальные побочки, которые сохраняются на протяжении длительного времени после прекращения приема АД, могут быть и психологической проблемой. Вы забыли как это - жить нормальной половой жизнью, мозг разучился это испытывать. Вы нашли объяснение проблемы в причине приема АД, нашли теоретические подкрепление в принципе работы рецепторов, стали в это верить. И ваше подсознание тоже стало в это верить. Капкан захлопнулся.
Отправлено: 2008/11/17 14:42
|
|
Re: Post SSRI Sexual Dysfunction |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07 Сообщений:
402
|
Цитата:
Мне тяжело верится что у мужика могут быть такие психологические проблемы, хотя думаю все таки могут. С либидо главное не переборщить, а то такое может случится что такое либидо будет что не будешь знать что с ним делать :) Легкие физические нагрузки: бег, подтягивание и т д тоже могут помочь
Отправлено: 2008/11/17 15:11
|
|
Re: Post SSRI Sexual Dysfunction |
||
|---|---|---|
|
newbie
![]()
Зарегистрирован:
2008/11/16 23:21 Сообщений:
16
|
О спасибо народ всем кто откликнулся:) Насчет мильгаммы,я ее не колол, но пил и пью нейромультивит или пентовит,это комбинация витаминов группы В+ фолиевая и никотиновая кислота.Никакого результата.Я не думаючто у меня что то серьезное именно с нервной чувствительностью,потому что вопервых все остальное тело нормально работает,а во вторых прикосновения все же чувствуются,просто нет приятных ощущений и возбуждения от этого.Это как допустим,ну я не знаю,например потрогать подбородок.Прикосновение чувствуется,но никаким образом на секс не настраивает.Что касается психологического плана,то это очень просто так сказать и все этим объяснить,но это не так сто пудов.Блин 5 лет такая фигня,ладно бы это было с девушкой,типа боязнь неудачи,комплекс выработался и все такое.Нет.Даже если мастурбировать то же самое.С утра эрекций нет,вообще спонтанных эрекций нет,тока ночью во время сна ну и во время секса.И никаких приятных ощущений от секса и оргазма.Это не может быть подсознание никак.В депрессии я не нахожусь,адекватно и критично могу оценивать свое состояние и свои страхи и психологические проблемы.Липоевую кислоту тоже пью,просто так и называется липоевая(тиоктовая кислота),тоже ничего.Насчет спорта,он всегда полезен.Я впринципе достаточноспортивный человек,регулярно играю в футбол+езжу в бассейн,правда всего 1 раз в неделю.Какое то время ходил бегать по вечерам,начинал с 12 минут,через месяц дошел до 35,самочувствие в целом улучшается,но чтоб какие то улучшения с оргазмом были не замечал.Вобщем организм в целом вполне нормально работает.Единственное что еще есть какая то фигня в виде затруднения дыхания.Как бы в верхней части груди стеснение какоето,из за этого не получается полностью вдохнуть.И такое ощущение чтов пищеводе много воздуха,но его не всегда отрыгнуть получается,и из за этого становится невозможно нормально вдохнуть.У пьльмонолога был,флюорографию и рентген делал,там все в порядке.Это скорей всего нервная фигня какая то.
user1321 Слушай дружище можешь дать ссылки на то,где можно прочитать про пресинаптическую/постсинаптическую передачу,так чтоб понятно было.Чтоб вникнуть в механизм нервной передачи. Еще раз спасибо всем большое за советы народ:)Все должно быть хорошо
Отправлено: 2008/11/17 17:31
|
|
Re: Post SSRI Sexual Dysfunction |
||
|---|---|---|
|
newbie
![]()
Зарегистрирован:
2008/11/16 23:21 Сообщений:
16
|
А насчет финансов,то конечно мне мое здоровье дороже всего,да и 1500 в месяц это не много впринципе.+ я думаю из за такой цены его и без рецепта можно легко достать. Тока насколько я понял из аннотаций,они с триттико впринципе аналогичны по действию.Тоесть от ремерона у меня скорей всего носовые ходы тоже закроет полностью:( Это реально очень фиговые ощущения.Кто не верит попробуйте себе нос ватой намертво забить и пожить так хотябы один день,и особенно поспать ночью:)
Отправлено: 2008/11/17 17:36
|
|
Re: Post SSRI Sexual Dysfunction |
||
|---|---|---|
|
newbie
![]()
Зарегистрирован:
2008/11/16 23:21 Сообщений:
16
|
А про вот такое затруднение дыхания как у меня и комок в горле я читал как о побочке в аннотации Тианептина(Коаксил), который наоборот не угнетает обратный нейрональный захват,а стимулирует.Это все еще больше запутывает
Отправлено: 2008/11/17 17:39
|
|
Re: Post SSRI Sexual Dysfunction |
||
|---|---|---|
|
newbie
![]()
Зарегистрирован:
2008/11/16 23:21 Сообщений:
16
|
А насчет Перитола(Ципрогептадин) все же я попробую тоже,потому что утверждается что он блокатор 5-HT2.Вобще это противоалергическое и противомигренозное средство.Есть даже в одной статье упоминание что прием ципрогептадина перед половым актом устраняет аноргазмию,вызванную приемом антидепрессантов.
Вот тут это написано.Чтоб все не читать можно нажать Ctrl+F, ввести в строку поиска "ципрогептадин" без ковычек,и он найдет эту строку.
Отправлено: 2008/11/17 17:48
|
|
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

-






А они мне нужны!