Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Реклама




Новое в темах на Форуме





« 1 ... 12 13 14 (15) 16 17 18 ... 20 »


Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?
inhabitant
Зарегистрирован:
2008/4/11 15:14
Сообщений: 178
Так я описала утром свое душевное состояние в дневнике:
Я только сегодня думала о том, что мое представление о Вселенной, одной из ее граней, отражающей мою жизнь раскалывается как зеркало на мелкие осколки и вонзается тысячами иголок и осколков в меня. А я отстранненно наблюдаю за этим и собственно ничего уже и не важно. Все уже было когда-то и еще будет со мной. Надо просто это пережить в очередной раз, одев маску и сделать так, чтобы бесценные капли времени не убегали от меня, а что-то меняли в моей Вселенной.[b]

Цитата:
Мне ближе теория коллективного бессознательного по Юнгу с его архетипами. При некоторых психических заболеваниях ярко выраженной становится мимикрия(подражание) то же самое по всей видимости происходит и у больных шизофренией но дистанцировано от их Я в виде голосов. Бессознательно мы подражаем тем людям которых видели, персонажам книг, фильмов и т. д. При шизофрении по всей видимости образуются некие субличности из тех "персонажей" которых мы встречали в жизни, как некий защитный и компенсирующий механизм. Этим по сути и можно объяснить многие симптомы но не все.


Потрясающе. Я ехала в маршрутке и думала о том, что то, что происходит с мужем, очень похоже на то, что как будто в один момент человеку становится доступным все одновременно. Все сюжеты и главные герои, на которых человек хотел походить сейчас или в детстве, книги, идеи, персонажи, "такое ощущение, что происходит полная активизация всей коры головного мозга" - его выражение.
Это похоже на голографическую модель Вселенной (только тут его жизни). Его память , мышление, активизируются настолько, что он вспоминает мельчайшие детали, события, которые имели место быть и тут же другие. А поскольку мозгу тяжело охватить все целиком (хотя правое полушарие по идее это может), левое достраивает связи и выдает их нам. И если для него это все нормально, то нам окружающим это кажется противоречивым и нелогичным или скорее просто сумбурным, мы не в состоянии увидеть и оценить эти связи, в то время, пока его мышление рвется дальше и дальше.
Мы вчера полчаса смотрели фильм по телевизору, так его комментов было больше, чем я успевала поразмыслить. На каждого актера и реплику, он выдавал сою ассоциацию в виде какого-то ранее просмотренного фильма, или сюжета, актера - я просто диву давалась. И идея о том, что все являются тайными агентами, выполняющими свое задание (по крайне мере в этом фильме - Элизабеттаун, кстати того же реж, что снял "Ванильное небо")нас не отпускает.
И еще, в предыдущем посте я начала с описания симптомов, что же касается причин, попробую добавить.
Он взял в прокате книжном С.Лукяьненко "Холодные берега" (кстати как раз про нестандартное толкование религии - я читала, но три года назад) и еще мы посмотрели "Ванильное небо" - это как он сам выразился и подтолкнуло его к активизации мышления. А еще накануне был бурный секс (уж простите , что говорю о том, что непринято говорить вслух) - но и это тоже не первый раз предшествует нашему срыву. В общем, возможно я лишь пытаюсь выстроить (логически) связи, которых здесь может просто нет. Но я рада, что могу выговориться и есть люди, готовые меня выслушать. Спасибо.

И это мой маленький подарок ВСЕМ, кто читает эту ветку, с таким для меня парадоксальным названием "Ты засыпаешь".
Хорошей спокойной ночи Всем нашим!!!

Отправлено: 2008/7/27 19:22
_________________
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее.
Ф Ницше


Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?
veteran
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07
Сообщений: 402
Tumchic
Человек по своей природе паразит, вот и мочит таких же как и он а потом вылезают болячки всякие психические. Стрессы даром не проходят. Ад и рай может быть только на земле и мы сами себе и людям его создаем либо лишаем. И если бы был бог то не мочил бы никого. Знаешь что может и нет бога но точно есть люди с комплексом бога и таких много. Таких которые решают кому жить а кому умирать, которые за людей решают кто достоин а кто нет, кто имеет право а кто нет. И этот комплекс бога появляется почти у каждого кто имеет хоть какую-то власть. Живет себе человек честный справедливый а до власти доберется и начинается ссылки в лагеря, казни, расстрелы, войны. Ценность человеческой жизни у таких людей пропадает, они перестают её ценить то ли потому что по трупам к власти шли то ли по той причине что видят как легко человека жизни лишить. И начинаются всякие запреты и своеправие, и церковь этого не лишена - смотри сколько запретов(грехов) навыдумывали для людей а ведь в библии о многих даже не написано. Это ограничение свободы человека в любом её виде считаю поступками бесчеловечными. А на секты посмотри на различные христианские и человека убить многие с них могут а ведь они по одной книге верят...

Отправлено: 2008/7/27 19:27


Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?
veteran
Зарегистрирован:
2008/3/13 8:04
Сообщений: 201
watchinglife, в двух словах, если люди исполнят, то что я описал, как Закон по всей земле. То всё, рай небесный и жизнь вечная в реале на земле, сам представь, от одних т.н. "флюидов" снег нафик расстает :) Если не исполнят, то хз, возможно пипец всему.

Отправлено: 2008/7/27 19:35
_________________
Open in new window


Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 952
Цитата:
что касаемо проблемы необорванного психоза, то я бы вернулся к галоперидолу



Да, гал хорошо обрывает и совсем необязательно с ЭПС: дали разово 2-3 мг и оборвали, тогда не нужно на деревню ездить: там ведь гораздо нуднее и длительнее будут организм его мучить. И главное как он потом восстановится до какого-то работоспособного состояния.

Отправлено: 2008/7/27 20:15


Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?
inhabitant
Зарегистрирован:
2008/1/2 22:22
Из: Москва
Сообщений: 179
я имею ввиду достаточно стойкий обрыв, который не может ограничиться 2-3 граммами разово. Нужна ремиссия. Поэтому где-то месяц, просто нормально корректировать не забывая про адреноблокаторы и циклодол. а затем перевести на атипик. собственно очень часто схема работает.

Отправлено: 2008/7/27 20:24


Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 952
Цитата:
я имею ввиду достаточно стойкий обрыв, который не может ограничиться 2-3 граммами разово. Нужна ремиссия


Во-первых, продолжительность ремиссии, на чем бы она ни была достигнута, вопрос открытый для любого врача.
Во-вторых если длительно лечить галом с циклодолом, то потом уже ничто другое не пойдет. Такой уж гал высокопотентный по сравнению со всем остальным.
В-третьих, "ущерб" организму от длительного гала еще, конечно, не научились точно "на весах" измерять, но уж всяко признают.(того же сына soling галом обошли - пожалели, а Вы не пожалеете?)
В-четвертых, возможность обрыва и дозы, продолжительность для этого надо пробовать на конкретном больном, я говорил опять же про сына.
По рассказам vesn'ы ее муж еще не такой уж запущенный, может и такая доза подойдет.

Отправлено: 2008/7/27 20:36


Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?
inhabitant
Зарегистрирован:
2008/1/2 22:22
Из: Москва
Сообщений: 179
ну во первых вы заблуждаетесь во мнении, что после гала мало что удержит. за мою практитку множество больных с гала были переведены на тот же сероквель, зипрексу, зелдокс весьма успешно. и таким образом лишились предубеждения по поводу гала. все мы знаем что атипики тоже не самые "добрые препараты". и, кстати иногда атипиками оборвать психоз просто нереально, что запросто делает тот же гал. лично я, если буду видеть необходимость в галоперидоле для сына солинг немедленно его назначу. я уверен, что стойкий не оборванный психоз приносит больше вреда, чем гал. все же дефект штука не очень приятная.

Отправлено: 2008/7/27 20:46


Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?
veteran
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07
Сообщений: 402
Vesna писала:
Цитата:

"такое ощущение, что происходит полная активизация всей коры головного мозга" - его выражение.
Это похоже на голографическую модель Вселенной (только тут его жизни). Его память , мышление, активизируются настолько, что он вспоминает мельчайшие детали, события, которые имели место быть и тут же другие.

Я когда болел писал стихи, до этого писал один раз когда маленький был. Мозг так возбужден был что стихи как обычный текст с меня перли, иногда даже разговаривал стихами, многие удивлялись, думали я так шучу. Были моменты что мыслил очень быстро не как обычный человек, в духе глобализма с максимальным охватом, были случаи когда сильно активизировалось обаяние, были случаи когда сильно обострялась память. Много бумаги исписал, очень много.. :) Много невероятного было, и необяснимого.
Короче мне сейчас смешно потому что понимаешь что так мозг возбужден может быть только во время болезни что-бы так активизировались некоторые функции у здорового человека такого не может быть. Были стадии маниакала когда гору писанины выдавал за кратчайшие сроки, объемом до половины книги за день, пальчиками на клавиатуре :) Там наверное столько дофамина было.. Дофаминовые рецепторы да и сам дофамин может присутствовать не только в тех областях мозга которые вызывают болезнь но и в тех областях которые отвечают за интеллект, мышление, творчество. И если у больного дофамин и избыток дофаминовых рецепторов находится в том месте которое вызывает болезнь то совсем не обязательно что в других отделах мозга он не присутствует или не присутствуют другие рецепторы и гормоны в избыточном количестве.

Отправлено: 2008/7/27 21:02

Отредактировано пользователем watchinglife 28.07.2008 14:50:34


Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?
inhabitant
Зарегистрирован:
2008/4/11 15:14
Сообщений: 178
Дозвонилась я до Бессарабки, с третьего раза мне сказали (его мама - у нас с ней отношения все сложнее и сложнее, она пытается всю вину взвалить за случившееся на меня)какие лекарства он будет пить. Аминазин (в уколах - я даже не знаю дозировки) с кардиомином. И все.
Про сероквель - хотя бы медленное уменьшение (Ну нельзя же АНЛ обрывать на скаку) - они ничего и слышать не хотели. (не хотел врач (наш Кишиневский) - он видили-те с этим препаратом не знаком). Насилу я уговорила маму дать сегодня на ночь 1 табл (100мг) сероквеля и завтра утром столько же, ну нельзя же так резко все отменять и переходить на типичные.
С дозировкой феназепама - я ж конечно напутала, уж простите (но я не помню - лекарство отдала в Бессарабку).
Что касается гала - они решили не давать, опасаясь сильных побочек, они еще ночь не пережили - и поэтому оптимисты. Впрочем, я тоже. КУда ж деваться???
Нельзя относиться к жизни серьезно, живым из нее все равно не выбраться!

Хотя мое любимое выражение, другое: Человеческая жизнь похожа на коробку спичек: обращаться с ней серьезно - смешно. Обращаться несерьезно - опасно. /Р.Акутагава/

Отправлено: 2008/7/27 21:33
_________________
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее.
Ф Ницше


Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?
inhabitant
Зарегистрирован:
2008/5/2 21:31
Из: Урал
Сообщений: 110
Ох,Vesna!! Как же мне все это не нравиться... А когда ты описывала, как ночью с мужем в лес на прогулку пошла, совсем худо стало, насколько у меня добрый и абсолютно неагрессивный сынишка, но когда у него психоз был, я понимала, что это уже не он.... и всю ночь за ним по всем комнатам тенью ходила, чтобы он сестру не напугал, и ножи, вилки, ножницы ...все прятала, ведь непонятно, что выстрелит его воспаленный мозг... Держись!!! Ищи выход...Он обязательно есть... Ищи его... Он не обязательно у вас в Молдавии....

Отправлено: 2008/7/27 21:48


Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?
veteran
Зарегистрирован:
2007/11/5 14:47
Сообщений: 359
Кстати, Акутагава, потрясающий, глубокий писатель. Застрелился что-то в 35 лет.

Удивительно описал шизофрению изнутри, просто детальные хроники:

http://lib.ru/INOFANT/RUNOSKE/4a-38.txt

Отправлено: 2008/7/27 22:09
_________________
Я иду по своей земле к Небу, которым живу.
Константин Кинчев


Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 952
Цитата:
она пытается всю вину взвалить за случившееся на меня


Виновата, разумеется, больше она, чем Вы, что не лечила и не кормила сына, как следует, в детстве, хотя и по незнанию.
И способы выведения его из психоза используются топорные - сверхдозы аминазина больше, чем нужно, ничем не лучше гала, а хуже.
Такие способы могут все более утяжелять болезнь, все чаще вызывать приступы психоза.Если болезнь правильно не лечится - она прогрессирует, это известный факт.
Хорошо, что настояли на продолжении сероквеля.

Цитата:
и всю ночь за ним по всем комнатам тенью ходила, чтобы он сестру не напугал, и ножи, вилки, ножницы ...все прятала, ведь непонятно, что выстрелит его воспаленный мозг...


Глупости это. Почитайте книжки - шизофреники не более опасны для окружающих, чем обычные люди.
Ножи с вилками всю жизнь от него не спрячете, ему кушать ими надо.
И возвращение больного к обычной жизни связано с отсутствием контроля над ним.
Из-за ваших страхов, неграмотных предубеждений Вы заставляете сына излишне страдать за решеткой с неслишком щепетильным медперсоналом и больными, которые в конце концов его научат, как относиться к такой матери.

Описывать глюки при ШЗ - дело бессмысленное, ничего полезного для лечения.

Отправлено: 2008/7/27 22:48


Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?
veteran
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07
Сообщений: 402
Вспомнился случай талантливой девочки Ники Турбиной, тоже покончила с собой, считают что у неё была депресcия
http://www.staratel.com/poems/mod/turbina/zn.htm
У неё был стих о голосах, где-то читал в интернете что она их слышала, хотя это могут быть сплетни так как сильно она к себе внимание привлекала. Жизнь как у неё сложилась.. а могло быть все по другому.

Отправлено: 2008/7/27 22:49


Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?
veteran
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07
Сообщений: 402
Цитата:

Глупости это. Почитайте книжки - шизофреники не более опасны для окружающих, чем обычные люди.

Для окружающих да но вы не думаете о том что они опасны для себя? - высокий уровень самоубийств среди шизофреников это точные данные.

Отправлено: 2008/7/27 22:52


Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?
inhabitant
Зарегистрирован:
2008/5/2 21:31
Из: Урал
Сообщений: 110
Цитата:
Глупости это. Почитайте книжки - шизофреники не более опасны для окружающих, чем обычные люди.
Ножи с вилками всю жизнь от него не спрячете, ему кушать ими надо.
И возвращение больного к обычной жизни связано с отсутствием контроля над ним.
Из-за ваших страхов, неграмотных предубеждений Вы заставляете сына излишне страдать за решеткой с неслишком щепетильным медперсоналом и больными, которые в конце концов его научат, как относиться к такой матери.


Ах Сross! Ну если вы внимательно читали, то ножи с вилками я прятала, когда он был в острейшем психозе и вены себе резать хотел, и к сестре ночью потом с этим ножом заходил, так что не утрируйте, а сын мой несмотря на ваши выпады в мою сторону, очень меня любит и не относится к больнице , как к тюрьме, мне кажется он умнее вас....Вы со своими методами уже вылечили сына? Несколько лет ведь уже так? А я новенькая четвертый месяц только ... учусь...

Цитата:
Для окружающих да но вы не думаете о том что они опасны для себя? - высокий уровень самоубийств среди шизофреников это точные данные.


Да,watchinglife ! Вы все правильно поняли, я очень боялась, что он зайдет в туалет и что-нибудь сделает с собой, а заходить с ним туда вроде бы, как лишний раз его обидеть, а в больнице у него даже носки забирали, потому что пытался удавиться.... так о чем разговор....

И еще Сross!!! К какой "такой" матери? Меня, в отличии от вас, сын ни разу ни в чем не обвинил....

Отправлено: 2008/7/27 23:23






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online