-
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
 
Зарегистрирован:
5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Народ, 20 мг флуоксетина кому-то помог или нет, я уже 2 недели на этой дозе и кроме побочек, в виде тревоги, ничего?! Можно ли пить валерьянку вместе с флуоксетином - у меня от атаракса сонливость на весь день, а тахикардия на тревожной почве уже замучала. HELP!
Отправлено: 7/5 11:56
|
|
  
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
veteran
 
Зарегистрирован:
2007/11/5 14:47 Сообщений:
359
|
Перешли бы сразу на 40 (капсулы по 20 бывают, значит так можно), и если побочки не увеличатся - это не флуоксетин. Выберите выходной денек. В крайнем случает отваляетесь.
Не всю жизнь же Вам его пить!
Отправлено: 7/5 19:36
|
|
|
_________________
Я иду по своей земле к Небу, которым живу. Константин Кинчев |
||
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2007/11/5 14:47 Сообщений:
359
|
Мне лично 40 помогло, но как!
И я удивилась почему моя врач мне никогда не предложила этот дешевый беспобочный у большинства флуоксетин, почему я мучилась весь 2007 год от депрессии и ничего не могли подобрать - побочки? Вот история как я вышла на флуоксетин: Пришла к врачу и сама уже говорю: мне золофт однажды помог, нет дженериков? Она говорит: "Какое у него там непатентованное название? Флуоксетин, кажется." Ну, усталая была и болела, перепутала. И выписала рецепт.
Отправлено: 7/5 20:54
|
|
|
_________________
Я иду по своей земле к Небу, которым живу. Константин Кинчев |
||
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
newbie
Зарегистрирован:
3/15 21:00 Сообщений:
17
|
Я сразу 40 начала - но это другая тема(пищевой невроз, спасибо Dr Admin).Что гомеопатией заниматься...Только алкоголя ни капли даже не пыталась - не хотела проводить опыты(кстати,из БАДовской лабуды потом,когда курс закончила,удивил экстракт гинкго билоба с глицином эквиларовский- потом пришлось пить по работе-времяпровождению, крепкие напитки в большом количестве - все лилось как вода,никакого похмелья)))
Отправлено: 7/5 23:57
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Цитата:
Народ, 20 мг флуоксетина кому-то помог или нет Все, кого я знаю, в основном принимали 40 мг. Так что ничего сказать не могу о 20 мг, т.к. не знаю. Цитата: Просто не хотелось бы увеличивать дозу, ведь чем больше доза, тем больше побочки и вред организму. Флуоксетин - нетоксичный, годами проверенный антидепрессант. А между прочим, депрессия и тревожные расстройства даром для организма тоже не проходят, увеличивая риск сердечно-сосудистых заболеваний. Могу накидать много ссылок о негативном влиянии депрессии на организм. Цитата: я уже 2 недели на этой дозе и кроме побочек, в виде тревоги, ничего Ну так это естественно, что тревога мучает. Флуоксетин растревоживать на первых этапах умеет, без прикрытия транком. Ну и 2 недели на 20 мг это еще мало. Нужно выждать хотя-бы месяц, чтобы можно было почувствовать динамику в отношении депрессии. А вот когда проявится анксиолитический эффект флуоксетина, я боюсь даже предсказывать.... Можно вопрос задать, который меня давно мучает? Почему Вы выбрали именно флуоксетин из большого количества разнообразных АД? Может начитались статеек о Прозаке и депрессивных американцах? Или дешевизна привлекла (это, кстати, веский аргумент)? Или еще какая-то причина?
Отправлено: 7/6 0:50
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Я не хочу переходить на большую дозу (30-40 мг) так как у меня и так недобор веса. Большими дозами лечится булемический невроз, а это явно не мой случай.
Цитата: Можно вопрос задать, который меня давно мучает? Почему Вы выбрали именно флуоксетин из большого количества разнообразных АД? Может начитались статеек о Прозаке и депрессивных американцах? Или дешевизна привлекла (это, кстати, веский аргумент)? Или еще какая-то причина? Я выбрал флуоксетин, так как пришел к психотерапевту и он мне него прописал. К сожалению, психотерапевты у нас такие, что не знают, что у прозака и флуоксетина одно и то же действующее вещество. Деньги не при чем, я гораздо большие деньги готов отдать, чтобы чувствовать себя жизнерадостным человеком. Иначе зачем вообще деньги, никакого удовольствия от того, что ты на них покупаешь. Статей я начитался в свое про Паксил и депрессивных американцах, поэтому пить его не решился. Ну вот, собственно и вся история. Можно ли пить валерьянку? Не хочу пить атаракс, от него день из жизни выпадает, сразу спать валишься. Цитата: А вот когда проявится анксиолитический эффект флуоксетина, я боюсь даже предсказывать.... Это что, так нескоро что ли? Написано ведь в аннотации, что побочки только на начальном этапе лечения проявляются?!
Отправлено: 7/6 3:41
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Цитата:
Можно ли пить валерьянку? Не хочу пить атаракс, от него день из жизни выпадает, сразу спать валишься. user1321, конечно можно валерьянку!!!! В чем проблема?  Цитата: Это что, так нескоро что ли? Написано ведь в аннотации, что побочки только на начальном этапе лечения проявляются?! Причем тут побочки? Ансиолитический ака противотревожный эффект я имела в виду, а не побочки. Вы же жалуетесь на тревогу, да она и без жалоб заметна..... Вот я и переживаю, когда же Вы наконец получите от флуоксетина нужный эффект. А побочки, в принципе, должны раньше пройти. Так что, выше нос! Цитата: Статей я начитался в свое про Паксил и депрессивных американцах, поэтому пить его не решился. Ну вот, собственно и вся история. Я это все к чему спрашивала.... Просто в LiveJournal как-то на ветку наткнулась, в которой журналистка спрашивала психиатров о побочных эффектах Прозака... Ну чтобы типа в своем журнале статейку накатать про минусы антидепрессантов. Ее только минусы и интересовали.... Вот поэтому я очень не люблю источников информации, в которых однобоко освещаются материалы. Всегда любила почитать несколько версий одной и той же истории, а потом делать выводы (так много демагогии кругом!!!). Цитата: Я не хочу переходить на большую дозу (30-40 мг) так как у меня и так недобор веса. Большими дозами лечится булемический невроз, а это явно не мой случай. user1321, флуоксетин только снижает аппетит. Но можно же и без аппетита запихивать в себя еду!!! Придумайте какую-то высококалорийную диету и придерживайтесь ее. Чтоб потолстеть (или не худеть), выбирайте белковые продукты пожирнее (жирный творог и молоко, свинина, жирная говядина), обязательно заедая высокоуглеводными продуктами. Кладите сметану куда только можно. Запомните, что толстеют в основном только от жира в пище, но лучше и белка для мышечной массы не жалеть. Хотя Вы вроде писали, что аппетит у Вас и так никакой.... Но люди же напрягаются, худея при склонности к полноте!!!! Так и Вы бы могли поднапрячься. Кстати, антигистамины, типа того же Атаракса способны значительно повышать аппетит при регулярном приеме....
Отправлено: 7/6 12:30
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Цитата:
Вот я и переживаю, когда же Вы наконец получите от флуоксетина нужный эффект. А побочки, в принципе, должны раньше пройти. Так что, выше нос! Ну у меня назад пути теперь нет Вы как-то в ветке сказали, что первичная причина у меня тревога, а не депрессия. Вероятнее всего, это на самом деле так. Депрессия развилась как следствие постоянной жизни в тревожном ожидании. Это у меня еще с детства в какой-то мере тянется. Однажды еще в школе делали ЭКГ, так там все были в шоке. А у меня именно на врачей такая реакция - давление сразу зашкаливает и пульс, может в детстве запугивали много врачами. Дома давление мерею - нормально, у врача - ужас.Как-то мне прописал терапевт бетта-блокатор, я пока пил, усиленного сердцебиения не было и пульс всегда был в норме, даже при нагрузке физической не зашкаливал. Но потом пить перестал, так как сказали, что вредно. Я вот думаю, ведь есть антидепрессанты, которые помимо прочего еще и бетта-блокатарими являются? Интересно, разовьется ли от флуоксетина такой эффект, что на все нормально реагировать буду без эмоций и тахикардии. Цитата: Всегда любила почитать несколько версий одной и той же истории, а потом делать выводы... Согласен с вами. Но по поводу паксила когда читал, ну там мнения прям 50/50 мнения и разделились. Кто-то пишет, что paxil has ruined my life, а кто-то обратное пишет, то paxil has saved my life. Вот и думай, кому верить! Цитата: user1321, флуоксетин только снижает аппетит. Но можно же и без аппетита запихивать в себя еду!!! Можно. Если честно, то я обычно ем просто по расписанию, а не потому что хочу. Так что, если флуоксетин сам по себе вес не снижает, а только аппетит, то это не страшно Цитата: Запомните, что толстеют в основном только от жира в пище, но лучше и белка для мышечной массы не жалеть. А я толстеть и не хочу. В спортзал запишусь как только терапевтический эффект получу. Иначе все очень в тягость, и так выматываешься, еще и спортзал. Но когда вылечусь и исчезнет ангедония, то многое в себе изменю
Отправлено: 7/6 16:09
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
3/1 19:55 Сообщений:
333
|
user1321, приятно Вас читать
Вы все-таки молодец, что боретесь! Что такое выраженная тревога и как она умеет сносить башку и портить жизнь, я тоже знаю....Цитата: Депрессия развилась как следствие постоянной жизни в тревожном ожидании. Это у меня еще с детства в какой-то мере тянется. Ну, в MMPI, в развернутой и профессиональной версии, повышенная шкала "психастении" (тревожности), практически всегда сопровождается высокой шкалой "депрессии".... По себе знаю, как депрессия может рука об руку идти с тревожностью... Цитата: Как-то мне прописал терапевт бетта-блокатор, я пока пил, усиленного сердцебиения не было и пульс всегда был в норме, даже при нагрузке физической не зашкаливал. Но потом пить перестал, так как сказали, что вредно. Да ну... вредно. Кто это сказал? Наоборот небольшие дозы бета-блокаторов защищают сердце!!! Например, тот же анаприлин. Только нужно помнить, что нельзя резко бросать b-блокаторы после длительного лечения - только постепенно отменять. Моя бабушка, кстати, уже фиг знает сколько лет пьет эти лекарства; сердце намного лучше, чем обычно у людей ее возраста. Только единственное, что большие дозы бета-блокеров могут "подкормить" депрессию. А поэтому лучше принимать маленькие дозы короткоживущих препаратов. Кстати, я препараты из этой группы не переношу - давление падает, голова кружится, сильная слабость... Цитата: Интересно, разовьется ли от флуоксетина такой эффект, что на все нормально реагировать буду без эмоций и тахикардии. Дык, что мешает уже сейчас анаприлинчику добавить в маленькой дозе? А без эмоций реагировать это ж не так и хорошо, ИМХО. Но СИОЗС как раз этим и славятся, что притупляют эмоции.Цитата: Кто-то пишет, что paxil has ruined my life, а кто-то обратное пишет, то paxil has saved my life. Вот и думай, кому верить! Если люди так эмоционально пишут, то оба варианта необъективные, ИМХО. Лучше найти что-то нейтральное, где бы описывали плюсы и минусы, причем со ссылками на какой-либо источник исследований. Я вообще статьи без списка литературы в конце не читаю, из вредности  Цитата: Можно. Если честно, то я обычно ем просто по расписанию, а не потому что хочу. Так что, если флуоксетин сам по себе вес не снижает, а только аппетит, то это не страшно Да, флуоксетин только за счет значительного уменьшения аппетита ведет к похудению. Но тут все равно действует правило - аппетит приходит во время еды. А вот от сибутрамина вес снижается, даже если не придерживаешься диеты (но зато проблемы с головой появляются). Цитата: А я толстеть и не хочу. В спортзал запишусь как только терапевтический эффект получу. Иначе все очень в тягость, и так выматываешься, еще и спортзал. Но когда вылечусь и исчезнет ангедония, то многое в себе изменю Ну и правильно!!! Если у Вас уже сейчас есть желания, но только не хватает сил, то это хороший признак. Кстати, объясню, почему я говорила именно о сроке в 3 месяца. Во-первых, противотревожный эффект флуоксетина часто поздно проявляется (ну и др. СИОЗС тоже - до 2-ух месяцев). Поэтому есть шанс отменить лекарство раньше срока, которое, очень возможно, оказалось бы эффективным. Во-вторых, если к этому сроку увеличить дозу, желательно до максимальной (при отсутствии эффекта), и, не дай Бог, попасть в группу 30% резистентных, то можно попытаться использовать "метод резкой отмены".... Есть в психиатрии такой метод пробивания резистентности (я и на этом форуме об этом читала, и в литературе и через др. источники). Короче, я, не знаючи еще об этом, замечала резкое улучшение состояния в первые дни отмены неэффективного анидепрессанта после длительного приема, а потом либо впадала в гипоманию (чаще всего), либо депрессия возвращалась.... Так вот, можно резко отменить флуоксетин через 3 месяца на приличной дозе, а потом через некоторое время, получив улучшение, вернуться на прежние дозы. Судя по мне и моих знакомых в реале "коллегах" этот метод прекрасно работает. То есть, прежде чем отменять длительно применяемый антидепрессант нужно 10 раз подумать, испытать и "резкую отмену" и потенциирование др. лекарствами. А то жаба задушит, потерять столько времени.
Отправлено: 7/6 18:36
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Вобщем последние новости таковы... отсутствие хороших новостей. 26-й день на дрозировке 20 мг флуоксетина не дал никакого результата. Сегодня был у психотерапевта, тот сказал, что у меня психического заболевания нет и все мои проблемы идут от моих же умозаключений и мыслей, посоветовал перестать пить флуоксетин и обратиться к психологу. Говорит, что если у депрессии причина невротическая, то АД не эффективны. Но я решил поднять дозировку до 30 мг, а еще через неделю до 40 мг. Если и это не поможет, то буду постепенно снижать до 0, и тогда уже не знаю что делать... Какая-то безисходность...
Отправлено: 7/17 13:19
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Вобщем, такие новости. После 26 дней на 20 мг флуоксетина три дня попил 30 мг, потом перешел на 40 мг. Вот уже 6 дней на этой дозе - НИКАКОГО эффекта. Состояние тупняка, постоянная сонливость и зевота, постоянное нервное напряжение и переутомление.
Уважаемые врачи, это что за лекарство такое, от которого одни побочки и никакого эффекта? Может весь лечебный эффект флуоксетина - это чистой воды плацебо, которое у одних проявяется, а у других нет?! Что мне делать? Сколько еще надо пить, чтобы прийти к выводу, что флуоксетин мне не поможет?! Я уже пью: 1) 25 дней в дозе 10 мг; 2) 25 дней в дозе 20 мг; 3) 3 дня в дозе 30 мг; 4) 6 дней в дозе 40 мг. Дайте совет, что делать, надоело уже жить в состоянии "алисы в зазеркалье"... 
Отправлено: 7/25 5:40
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Цитата:
Вобщем, такие новости. После 26 дней на 20 мг флуоксетина три дня попил 30 мг, потом перешел на 40 мг. Вот уже 6 дней на этой дозе - НИКАКОГО эффекта. Что мне делать? Сколько еще надо пить, чтобы прийти к выводу, что флуоксетин мне не поможет?! Я уже пью: 1) 25 дней в дозе 10 мг; 2) 25 дней в дозе 20 мг; 3) 3 дня в дозе 30 мг; 4) 6 дней в дозе 40 мг. Дайте совет, что делать, надоело уже жить в состоянии "алисы в зазеркалье"... Даю совет. Вам флуоксетин кто назначил? Психотерапевт!!! Так вот, идите к этому психотерапевту и жалуйтесь, что препарат в начале лечения сильно растревожил и вызвал такие побочки, что Вам пришлось на некоторое время даже отменять флуоксетин. (Что и следовало ожидать. Никак не возьму в толк, как это психотерапевт не учел?)Значит Вы уже 34 дня принимаете лекарство в терапевтическом диапазоне.... Цитата: Состояние тупняка, постоянная сонливость и зевота, постоянное нервное напряжение и переутомление. Стало даже хуже, чем до лечения? Хоть самый маленький намек на эффект есть, если пропустить побочки? Цитата: Может весь лечебный эффект флуоксетина - это чистой воды плацебо, которое у одних проявяется, а у других нет?! Цитата: Уважаемые врачи, это что за лекарство такое, от которого одни побочки и никакого эффекта? А что врачи смогут на это ответить? По статистике, было исследование на такую тему, большинство врачей в подобной ситуации повышают дозу АД (вплоть до максимальной) и ждут не менее 6-8 недель от начала приема в терапевтической дозе (для флуоксетина 20 мг). Потом, некоторые врачи, начинают задумываться о смене АД на другой, с иным механизмом действия. Если наблюдается хотя-бы какой-никакой, но эффект, то попытаются потенциировать, например, нормотимиком. Еще есть метод резкой отмены для пробивания резистентности: после того, как АД теоретически должен был "развернуться" (8 недель), его резко отменяют, желательно на максимальной дозе. После отмены должно образоваться "окно", когда человек почувствует резкое улучшение состояния, и даже эйфорию (как у меня было, но это уже перебор ). После - нужно снова начать принимать АД в прежней дозе....Так что, user1321, без врача Вам точно не обойтись. Идите к психотерапевту, пусть он ломает голову, как Вам дальше действовать. Кто выписал флуоксетин, тот и отвечает за последствия Успехов!
Отправлено: 7/26 1:36
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Соня... Идти снова к психотерапевту, который не знает, что прозак и флуоксетин - одно и то же, думаю, большого смысла нет, вам так не кажется? Несколько недель назад я был у другого психотерапевта, он мне сказал, что я здоров и депрессии у меня нет. Все симптомы невротические и их АД не вылечат. Посоветовал обратиться к психологу. Другие психотерапевтов у нас нет. И куда мне после этого идти?
Если сравнивать с началом приема, то из побочек присутствует сонливость, зевота, беспокойство с тахикардией. Успокаивающие я не пью. Попробовал фенибут, от него толку нет. Сколько мне еще пить 40 мг до отмены? Планирую еще 2-3 недели...
Отправлено: 7/26 6:44
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Вобщем, все, хватит с меня. Думаю, если мне и помог бы флуоксетин, то 25 дней на 10 мг + 25 дней на 20 мг + 3 дня на 30 мг + 8 дней на 40 мг уже имели бы хоть какой-то эффект.
Мне надоело состояние отупевшего сонливо-зевотного кролика с сопровождающейся тревогой и тахикардией. С сегодняшнего дня прием флуоксетина я ПРЕКРАЩАЮ. Посмотрим, что такое синдром отмены и как изменится мое состояние. Вопрос на повестке дня теперь - не станет через пару-тройку недель теперь еще хуже чем было до лечения. Флуоксетин - фуфло... мой личный опыт. Комбикорм для отупевших американцев. Что мне теперь делать? Психотерапевтов грамотных нет... Жить дальше в таком состоянии и мучаться? Перейти на алкоголь... Выпил 100 грамм сутра и день удался? Какой-то замкнутый круг и безисходность...
Отправлено: 7/28 5:23
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
1/2 22:22 Из: Москва
Сообщений:
173
|
пробовать другой антидепрессант. их много. флуоксетин, между прочим, препарат отличный. вам не подошел. такое бывает, не переживайте.
Отправлено: 7/28 13:53
|
|
|
|
||
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.