-
Нарушения цикла и лишний вес у принимающих неролептики |
||
|---|---|---|
|
user
 
Зарегистрирован:
6/6 14:49 Сообщений:
21
|
У меня вопрос к людям, которые принимали нейролептики...Напишите,пожалуйста,в течении какого времени набирался вес после того как вы начали принимать эти лекарства? И как долго этот вес сохранялся? На сколько кг Вы поправились? И реально ли скинуть вес, если причина его набора в этих жутких лекарствах? (Одно лечат, другое колечат).
И вопрос к женцинам! У кого-нибудь на фоне приема нейролептиков сбился мен.цикл? (у меня месячных нет по 2,5 месяца). Могут ли вообще месячные пропасть? Что делать если большая задержка? В ЖК обычно стараются назначать такие препараты для того чтобы месячные пошли, которые плохо действуют на нервную систему и может начаться бессонница. Поэтому ,мне врач эндокринолог выписала гомеопатию, но толку от нее никакого! Посоветуйте что делать?!
Отправлено: 7/3 8:54
Отредактировано пользователем Dr.Admin 09.07.2008 2:24:43
|
|
  
|
||
Re: Мен.пауза и Лишний вес у людей страдающ. псих.заболеваниями |
||
|---|---|---|
|
newbie
Зарегистрирован:
6/12 17:58 Сообщений:
9
|
OlyaN,
если не секрет - какой нейролетптик Вы принимаете и сколько времени? Какая прибавка в весе? У меня жена находится в начале лечения, хочу оценить к чему идем. В качестве помощи могу только сказать следующее ИМХО (сформировавшееся после чтения различных обхоров на тему): 1) Основной провоцирующий повышение веса фактор (в случае с нейролептиками) - повышение аппетита. Тут Вам нужно себя стараться контролировать. Кроме того, нужно проконсультироваться с психиатром (психоэндокринологом) о назначении препаратов, снижающих аппетит (такие есть). 2) Набранный вес сбрасывать довольно сложно, но можно - нежесткая диета, ограничение потребления жиров, физические нагрузки. Но никакого экстрима. 3) Нарушение цикла (да и вес вроде тоже привязан) может быть вызвано увеличением уровня пролактина (есть такой побочный эффект). Можно его замерять и думать (опять же вместе с психиатром) о снижении уровня. 4) Есть и другие нейролептики, кроме того, который Вы принимаете. Можно подумать о смене препарата - тоже только вместе с врачом.
Отправлено: 7/3 9:08
|
|
|
|
||
Re: Мен.пауза и Лишний вес у людей страдающ. псих.заболеваниями |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Цитата:
Посоветуйте что делать?! Нужно подобрать нейролептик, который бы у Вас не вызывал повышение пролактина. Например, в этом плане считается хорошим Сероквель (это как один из примеров). А чтобы вес не набирать, нужно ВСЕ виды жиров в рационе ограничить до 30 гр./сут (а можно и еще меньше, не забывая витамины принимать и незаменимые омега-3). Моя практика показывает, что жировая масса не увеличивается при сильном ограничении жиров в рационе, при ЛЮБОМ количестве углеводов и белков (даже если принимаешь НЛ). Такого же мнения и исследователи.... Цитата: Напишите,пожалуйста,в течении какого времени набирался вес после того как вы начали принимать эти лекарства? У меня где-то через 3 месяца начинался набор веса на Солиане. Цитата: На сколько кг Вы поправились? На 2,5 кг жира, за 3 месяца. И это на диете в 2500 ккал, на которой без НЛ худела.... НО, я тогда не сильно заботилась об ограничении жиров. Цитата: И реально ли скинуть вес, если причина его набора в этих жутких лекарствах? (Одно лечат, другое колечат). Если принимаешь НЛ, то сложно. Нужно придерживаться высокобелковой, и очень нижкожировой, и низкоуглеводной диеты. Долго не выдержишь такой режим, а поэтому можно чередовать: 1 день диета/ 3 дня просто низкожировой режим. Еще есть лекарства для похудения, но с ними все очень сложно.... Сибутрамин может простимулировать основное заболевание (как случилось со мной). Ксеникал зачем нужен, если можно самостоятельно ограничить жиры до минимума. От метформина на белковой диете можно загнуться; если сильно ограничиваешь себя, то появляется ужасная слабость. А еще метформин провоцирует ПА, когда лактат чуток повысится. Но это индивидуально. А поэтому о лекарствах ИМХО. Цитата: У кого-нибудь на фоне приема нейролептиков сбился мен.цикл? (у меня месячных нет по 2,5 месяца). У меня тоже сбился. Через 5 месяцев - аменорея. Это было последней каплей..... Цитата: Что делать если большая задержка? В ЖК обычно стараются назначать такие препараты для того чтобы месячные пошли, которые плохо действуют на нервную систему и может начаться бессонница. Вообще-то высокий пролактин это вполне естественное явление. Женщины раньше рожали по 10 детей, и у них долгое время был повышен пролактин. Но как только уровень пролактина приходил в норму, все быстро восстанавливалось. В том числе и цикл.... Цитата: Поэтому ,мне врач эндокринолог выписала гомеопатию, но толку от нее никакого! Конечно никакого толка! Гомеопатия это плацеботерапия. Цитата: Основной провоцирующий повышение веса фактор (в случае с нейролептиками) - повышение аппетита. Я раньше тоже так думала. Потом поменяла мнение. Я очень тщательно проводила подсчет калорий, но почему-то толстела на режиме, который ранее приводил к похудению. Так что, не все так просто.... Цитата: нежесткая диета, ограничение потребления жиров, физические нагрузки. Но никакого экстрима. Ограничение потребления жиров может остановить набор веса. А вот нежесткая диета очень плохо помогает при терапии НЛ. Вес какое-то время уменьшается, а потом дело застопоривается надолго. Цитата: Нарушение цикла (да и вес вроде тоже привязан) может быть вызвано увеличением уровня пролактина (есть такой побочный эффект). Можно его замерять и думать (опять же вместе с психиатром) о снижении уровня. Хорошая идея. Цитата: Есть и другие нейролептики, кроме того, который Вы принимаете. Можно подумать о смене препарата - тоже только вместе с врачом. И это тоже хорошая идея!!!
Отправлено: 7/3 12:47
|
|
|
|
||
Re: Мен.пауза и Лишний вес у людей страдающ. псих.заболеваниями |
||
|---|---|---|
|
user
Зарегистрирован:
6/6 14:49 Сообщений:
21
|
Я принимала сероквель, через 2 месяца с начала приема встала на весы и +20кг, было очень тяжело ходить, ноги болели,сменила всю одежду, накладно...Потом спустя год перешла на Абилифай, эффекта никакого,вес не снижался, сдавала много анализов на гормоны, пролоктин был в норме, единственное повышен был тестостерон. В общей сложности пила нейролептики 1,5 года, сейчас уже полгода ничего не пью,живу без них замечательно и вес все равно не скидывается...А врачи вообще удивились что я от сероквеля столько кг набрала...Аппетит был зверский,мне врач другой сказал что для того чтобы не набирать в весе при нейролептиках надо чтобы суточный рацион был не более 1000 каллорий.
Отправлено: 7/3 14:39
|
|
|
|
||
Re: Мен.пауза и Лишний вес у людей страдающ. псих.заболеваниями |
||
|---|---|---|
|
newbie
Зарегистрирован:
6/12 17:58 Сообщений:
9
|
OlyaN,
да, повышение веса для сероквеля не очень типичный эффект, тем более такое повышение, насколько можно судить по литературе. Боюсь давать некомпетентные советы, но, если сейчас вы не пьете сероквель и чувствуете себя хорошо, то, может, просто поступить так, как может поступить человек с избыточным весом - т.е. заняться физкультурой и сесть на диету? Сам по себе вес никуда не девается, нужно его "сжигать".
Отправлено: 7/3 15:08
|
|
|
|
||
Re: Мен.пауза и Лишний вес у людей страдающ. псих.заболеваниями |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Цитата:
Я принимала сероквель, через 2 месяца с начала приема встала на весы и +20кг, было очень тяжело ходить, ноги болели,сменила всю одежду, накладно...  Ого, я в шоке.... 20 кило за 2 месяца???? И все жир? (Просто еще может вода накапливаться в тканях. У меня из-за этого и из-за набора мышечной массы бывали увеличения до 10 кг, правда они слетают молниеносно...)Цитата: Аппетит был зверский Такой набор веса означает, что в день Вы набирали 333 гр. жира.... А для этого весь этот жир надо скушать вместе со сладостями. Тогда сладости будут окисляться, а жир прямиком в жировые депо пойдет.... И это самая настоящая ловушка для жира. Потому, что запасы начинают окисляться только тогда, когда организм сожжет углеводы, потом жиры, потом гликоген... Когда не станет гликогена - появляется острое чувство голода. Если организм не покормить, то замедляется обмен веществ, вплоть до того, что Вы будете обессиленно лежать, пульс замедлится, температура упадет (был такой опыт).... Как в такой ситуации сбрасывать вес? Сам лишний вес никуда не денется, если Вы не приложите усилий. Потому что ловушка давно захлопнулась.... Поздно пить "Боржоми"... Цитата: А врачи вообще удивились что я от сероквеля столько кг набрала... Ничего удивительного. Сероквель - антигистамин и нейролептик, блокирующий 5-HT2 рецепторы (которые имеют опосредованное действие на жировой обмен). Высокожирное питание с блокаторами 5-HT 2 рецепторов = ожирение. Потому, что происходит выраженное уменьшение окисления жиров. Приплюсуйте антигистаминный эффект на аппетит и получится печальная картина. Цитата: Боюсь давать некомпетентные советы, но, если сейчас вы не пьете сероквель и чувствуете себя хорошо, то, может, просто поступить так, как может поступить человек с избыточным весом - т.е. заняться физкультурой и сесть на диету? Сам по себе вес никуда не девается, нужно его "сжигать". Абсолютно верно! Сам по себе лишний вес никуда уже не денется... Можно не мечтать.... Мне нравится методика Гинзбурга. С ней я познакомилась уже после того, как порывшись в PubMed'е почитала всевозможные исследования по проблеме избыточного веса. 20 кг..... У меня паника начиналась, когда я поправлялась в талии на 2 см. У нас директор полных людей на работу не берет, какая бы квалификация у претендента не была. Вот такая дискриминация  Короче, тут можно книжку скачать. В конце список литературы, можно все проверить.... А тут все доступным языком описанно. Цитата: Аппетит был зверский,мне врач другой сказал что для того чтобы не набирать в весе при нейролептиках надо чтобы суточный рацион был не более 1000 каллорий. Глупость врач сказал!!!
Отправлено: 7/3 16:55
|
|
|
|
||
Re: Мен.пауза и Лишний вес у людей страдающ. псих.заболеваниями |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
3/1 19:55 Сообщений:
333
|
OlyaN, менопауза это одно, а аменорея - другое
 Вы что именно имеете в виду? Цитата: Могут ли вообще месячные пропасть? Что делать если большая задержка? До сих пор не восстановилось?
Отправлено: 7/3 17:02
|
|
|
|
||
Re: Мен.пауза и Лишний вес у людей страдающ. псих.заболеваниями |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2/16 16:09 Из: город Е!
Сообщений:
284
|
Цитата:
1) Основной провоцирующий повышение веса фактор (в случае с нейролептиками) - повышение аппетита. Тут Вам нужно себя стараться контролировать. Кроме того, нужно проконсультироваться с психиатром (психоэндокринологом) о назначении препаратов, снижающих аппетит (такие есть). Стандартный отмазон. В моём случае аппетит и рацион не_изменились во время приёма АНЛ, а за месяц +14 набрала. На рисполепте. Потом, когда на сероквель перешла, 2 кг ушли сами. Ещё 1,5 на л-тироксине. Ещё 2 кг на метформине. Всё. Больше средств для нормализации обмена веществ нет. И ни один врач не в состоянии внятно ответить, что же меняется в эндокринной системе после АНЛ. Я с горя даже в янссен силаг писала, чтоб ответили, какого чёрта после рисполепта не уходит вес - обещали переправить запрос в московский офис и...понятное дело, ничего. Меня очень раздражает одно: почти ни один врач не добавляет метформин к начинающему жиреть на АНЛ пациенту. И быстрый набор веса отнюдь не является показанием для смены терапии. Жаль. Очень жаль.
Отправлено: 7/3 17:55
|
|
|
_________________
the truth is out of there |
||
|
|
||
Re: Мен.пауза и Лишний вес у людей страдающ. псих.заболеваниями |
||
|---|---|---|
|
user
Зарегистрирован:
6/6 14:49 Сообщений:
21
|
У меня мес.были в к.февраля, потом в к.апреля и до сих пор ничего нет,помазало розовым чуть-чуть 2 капли на днях и все, беременности 100% нет.
Отправлено: 7/4 8:25
|
|
|
|
||
Re: Мен.пауза и Лишний вес у людей страдающ. псих.заболеваниями |
||
|---|---|---|
|
user
Зарегистрирован:
7/5 15:47 Сообщений:
33
|
От системного употребления трифтазина я поправился на 25 кг, перешел на системное употребление клопесола вес поднялся еще на 5кг. Я несколько лет сижу на белковой диете, сладости не употребляю вообще, регулярно занимаюсь спортом (бег, спортзал). Вес падал только, когда я переставал системно пить лекарства и то не сразу. Но этого, я бы делать не рекомендовал, так как можно "поймать" психоз. От системного употребления трифтазина и клопексола вес вырастал на 30 кг приблизительно за три месяца. К респолепту у меня индивидуальная непереносимость. Последние пол года сижу на абилифае, вес стабилизировался. С недавнего времени попробовал зелдокс, за месяц ушло 4 кг. Будет ли снижатся вес дальше я не знаю, т.к. маленький опыт применения. По описанию зелдокс и абилифай не увеличивают пролоктин.
Отправлено: 7/5 16:20
|
|
|
|
||
Re: Мен.пауза и Лишний вес у людей страдающ. псих.заболеваниями |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Цитата:
У меня мес.были в к.февраля, потом в к.апреля и до сих пор ничего нет,помазало розовым чуть-чуть 2 капли на днях и все, беременности 100% нет. Ну это не считается нормальным. Нужно идти к гинекологу, сдавать анализы, принимать прописанные лекарства. А почему Вы написали мен.пауза? У Вас возраст, в котором может начаться менопауза (климакс)? Я не совсем понимаю.... Цитата: Стандартный отмазон. В моём случае аппетит и рацион не_изменились во время приёма АНЛ, а за месяц +14 набрала. Все эти атип. нейролептики вызывают повышенный выброс инсулина. Помню как ловила гипогликемии, если ограничивала углеводы. А инсулин, как известно, анаболический гормон.... Да мало того, гиперинсулинемия сильно замедляет липолиз. Не забываем про пролактин, который также способствует замедлению липолиза!!! Цитата: Ещё 1,5 на л-тироксине. Ещё 2 кг на метформине. Всё. Больше средств для нормализации обмена веществ нет. И ни один врач не в состоянии внятно ответить, что же меняется в эндокринной системе после АНЛ. Гиперинсулинемия почти всегда оставляет за собой хвост. Это и увеличенная жировая масса, и приобретенная инсулинорезистентность. Создается порочный круг, из которого сложно выйти.... Ну ты, Енотта, конечно нашла выход - начала принимать таблетки  В принципе все верно, они нормализуют обмен веществ, но чтобы потерять ВЕСЬ набранный жир, нужна диета. Как ни крути, нужно расходовать больше энергии, чем поступает с едой (ну это если таблетки уже исчерпали весь свой потенциал).  Но, блин, я в последнее время не набирала вес, принимая нейролептики. Научилась таки контролировать массу тела. (Ну может в первое время и набирала, но я вес тщательно контролировала и сразу же начинала беспощадную борьбу с жировыми отложениями.) Все это из-за того, что в PubMed'e прочла, что липогенез de novo из углеводов в человеческом организме очень и очень ограничен. То есть углеводы, если и превращаются в жиры, то в небольшое количество, около 6 гр, если память не изменяет. И это только при огромном поглощении углеводов - больше 500 гр. чистого сахара в течении часа (это есть в книгах Гинзбурга). Да еще этот жир, образовавшийся de novo, при дефиците жиров в рационе весь окисляется. Так что я придерживалась (и сейчас тоже) очень низкожировой диеты (с незаменимыми ж. кислотами и витаминами). Короче, на себе проверила, жир не откладывался, даже если занималась обжорством белков и углеводов. Но вот мышечная масса растет, даже если на диване валяешься. Лучше низкожировой диеты для удержания веса еще не придумали!!! А вот для похудения нужно сильно ограничить и жиры, и углеводы - лучше путем чередования голодных и низкожировых дней. А то длительную голодную диету мало кто выдержит. А если выдержит, то впадет в анабиоз. Цитата: Я несколько лет сижу на белковой диете, сладости не употребляю вообще, регулярно занимаюсь спортом (бег, спортзал). А Вы жиры подсчитывали? Сладкое не употребяли, а др. продукты, типа гречневой каши, хлеба, фруктов? Просто углеводы+жиры это гремучая смесь, которая ведет к набору жировой ткани.... И не так важно какие они - сладкие (высокогликемические) или сложные (низкогликемические). PS C метформином нужно быть осторожным, если у вас паническое расстройство. От него могут такие ПА начаться, что мало не покажется.
Отправлено: 7/5 23:11
|
|
|
|
||
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.