-
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
newbie
 
Зарегистрирован:
2008/3/15 21:00 Сообщений:
17
|
Sonia
5-нтр проблематично? в московии чуть ли не каждая интернет-лавка,торгующая акульим хрящом,"спортивным "питанием, ацд и прочей лабудой,торгует и этим.Плюс ветеринарные лавки... А насчет диеты-любая диета,ведущая к дефициту незаменимых аминокислот, весьма показательна... "Но он действует, когда антидепрессант уже начал работать в полную мощь!!! " - я не буду спорить,но какой-то суп из топора получается...Кстати, интересно, в бодибилдинге триптофан перед сном принято было есть на массе или во время безуглеводной сушки - вопрос возник (триптофан же имеется и в твороге-мясе).. И,интересует ваше мнение (по ощущениям) на фоне безжировой диеты что происходит с эстрогенами и жирорастворимыми витаминами?(был опыт-после сброса веса м. цикл выключился на несколько месяцев-до набора необходимого для женского организма процента жира)
Отправлено: 2008/6/25 23:54
|
|
  
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2008/3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Цитата:
5-нтр проблематично? в московии чуть ли не каждая интернет-лавка,торгующая акульим хрящом,"спортивным "питанием, ацд и прочей лабудой,торгует и этим.Плюс ветеринарные лавки... А в Киеве нет 5-HTP  Правда БАДы со всякими акульими хрящами, заморскими травами от всех болезней имеются в избытке. Но я на такую гадость внимания не обращаю.Цитата: или во время безуглеводной сушки - вопрос возник (триптофан же имеется и в твороге-мясе).. horek, Вы путаете аминокислоту триптофан (который и содержится в твороге/бананах) и 5-гидрокситриптофан (5-HTP). Аминокислота триптофан с помощью фермента 5-триптофан-гидроксилазы превращается в 5-гидрокситриптофан (5-HTP). НО во время этого превращения образуется кинуренин, промежуточный продукт распада триптофана, который, как я читала, называют "гормоном несчастья". Потом, безуглеводная сушка это самый краткий путь к депрессии, уж поверьте мне (я наступала на эти грабли)!!!! По очень простой причине, триптофан НЕ проникнет через ГЭБ без глюкозы и массивного выброса инсулина!!!! Зачем его вообще тогда есть? Так что, выражаясь просто, 5-HTP ближе в цепочке синтеза серотонина, чем аминокислота триптофан. Цитата: А насчет диеты-любая диета,ведущая к дефициту незаменимых аминокислот, весьма показательна... "Но он действует, когда антидепрессант уже начал работать в полную мощь!!! " - я не буду спорить,но какой-то суп из топора получается... Про "суп из топора" - не поняла, что Вы имеете в виду? И я уже писала в другой ветке, что предпочитаю получать триптофан с едой, а не в виде добавок. Просто было время, когда я пробовала белковые добавки брата. А так, ем много обезжиренного творога, тунец, бананы, обезжиренное какао (продается и такое чудо у нас) - так и получаю необходимые аминокислоты. Но есть же люди с плохим аппетитом во время депрессии, может им лучше выпить таблетку, чем запихивать в себя еду. Ну и приплюсуйте то, что я написала выше. В общем о БАДах с 5-HTP ничего плохого сказать не могу, если цены на это добро адекватные. Иначе действительно разводкой попахивает. Цитата: Кстати, интересно, в бодибилдинге триптофан перед сном принято было есть на массе или во время безуглеводной сушки - вопрос возник (триптофан же имеется и в твороге-мясе). Я не знаю о бодибилдинге почти ничего. Почему они "на массе" перед сном ели триптофан? Без понятия.... Да еще и на "сушке"... Это брат всей этой фигней увлекается, может спрошу как-нибудь. Цитата: И,интересует ваше мнение (по ощущениям) на фоне безжировой диеты что происходит с эстрогенами и жирорастворимыми витаминами?(был опыт-после сброса веса м. цикл выключился на несколько месяцев-до набора необходимого для женского организма процента жира) Понимаете, это не совсем безжировая диета. Я в таблицах расчитала на свой рост/вес жизненно необходимую норму незаменимых жирных кислот, жирорастворимых витаминов (с витаминами жирорастворимыми, кстати, надо быть осторожной, потому что передозировка опасна), омега-3 (нужно проверять содержание в БАДах линоленовой пентаеновой и гексаеновой кислот - Arjuna ссылки давал). Короче, я хорошо компенсировала возможный недостаток жирных кислот, иначе нельзя.... У меня нарушения цикла были только от гиперпролактинемии, то есть от НЛ. А содержание жира в организме я всегда тщательно контролировала, если вес начинал уходить ниже нормы (которую я для себя установила), то начинала набирать жировую массу, добавляя побольше жира в еду.... Излишняя худоба, как и полнота привлекательности не добавит.....
Отправлено: 2008/6/26 2:22
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2007/11/5 14:47 Сообщений:
359
|
Юзер, что Вы сейчас пьете?
Давно, давно Инесса сказала разумнейшую вещь: Цитата: Всё, дружище, давай переходи на 20 мг. Пора, хватит к себе прислушиваться. Только на этой дозе можно судить - а помогает ли Вам флуоксетин вообще? а то может, зря свои 10 пьете? Или уже изменили схему? расскажите, интересно. И эффект.
Отправлено: 2008/6/26 10:09
|
|
|
_________________
Я иду по своей земле к Небу, которым живу. Константин Кинчев |
||
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
2008/5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Виола, сначала 3 недели пил 10мг, после этого уже неделю пью 20 мг. Не могу сказать, что есть какой-либо выраженый эффект. Ровно как и побочек никаких нет. Вот я уже и задумываться начал, может действительно котрафакт или крахмал.
Если характеризировать свое состояние, то это чередование чего-то вроде "совсем хреново" и "жить можно". Позовчера и вчера день прошел более менее, почти не вымотался, домой пришел на подъеме, спать поздно лег. Сегодня опять тупняк. То ли не выспался, то ли это что-то вроде биполярного течения. Только не между депрессией и манией, а между, как я уже сказал "совсем хреново" и "жить можно". Может быть на дней 7-10 выпадает 1 день более-менее нормального самочувствия. Вопрос: может ли это быть проявление БАР? На 30 мг перейду через неделю-две, если никаких сдвигов не будет. Причиной моего состояния, как мне кажется является не депрессия, а тревога. Я постоянно нахожусь в состоянии ожидания чего-то, нервного напряжения, тревоги. И это не из-за флуоксетина, так и раньше было. Не могу расслабиться, в этом вся проблема - это съедает всю энергию, поэтому к вечеру чувствую себя как лимон выжатый. Флуоксетин от этого всего помогает вообще?
Отправлено: 2008/6/27 5:25
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2008/3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Цитата:
Вот я уже и задумываться начал, может действительно котрафакт или крахмал. Вы что покупаете Прозак от Эли Лилли??? Если обычный дешевый флуоксетин, то кто будет это добро подделывать? Если можно Сумамед левый толкнуть.... Цитата: Если характеризировать свое состояние, то это чередование чего-то вроде "совсем хреново" и "жить можно". Позовчера и вчера день прошел более менее, почти не вымотался, домой пришел на подъеме, спать поздно лег. Сегодня опять тупняк. То ли не выспался, то ли это что-то вроде биполярного течения. Только не между депрессией и манией, а между, как я уже сказал "совсем хреново" и "жить можно". Может быть на дней 7-10 выпадает 1 день более-менее нормального самочувствия. Вопрос: может ли это быть проявление БАР? Какое там БАР?  Хотя кто знает, что в будущем выскочить может... Если от флуоксетина начнется эйфория или движняк, сообщите нам  Цитата: Флуоксетин от этого всего помогает вообще? Вот поэтому я Вам и выдала срок в 3 месяца. Анксиолитический эффект СИОЗС наступает со значительным запозданием. А если это еще и флуоксетин.... Будьте готовы увеличивать дозу и дальше, хотя-бы до 40 мг. Цитата: Я постоянно нахожусь в состоянии ожидания чего-то, нервного напряжения, тревоги. И это не из-за флуоксетина, так и раньше было. Не могу расслабиться, в этом вся проблема - это съедает всю энергию, поэтому к вечеру чувствую себя как лимон выжатый. Мне знакомо это состояние.... И противоположное, когда напряжения совсем нет, а энергия бьет ключом. А как там Ваша ангедония поживает? 
Отправлено: 2008/6/27 10:00
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2007/11/5 14:47 Сообщений:
359
|
Цитата:
100% согласна. Моя врач, назначая быстрый выход на 40, говорила что если не поможет, будем пробовать сразу 60. 40 помогло за 22 дня примерно. Ну хватит ни мычать, ни телиться! Мы, млин, всем форумом уже за Ваши дозы болеем, как за голы! И 5НТР - пока на полочку! Догоняться будете, когда флу поможет, если так уж хотите.
Отправлено: 2008/6/27 10:54
|
|
|
_________________
Я иду по своей земле к Небу, которым живу. Константин Кинчев |
||
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
2008/5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Цитата:
А как там Ваша ангедония поживает? Пока, к сожалению, поживает. Засталяю себя делать многие вещи, потому что надо, а не потому что хочу или получаю от этошо удовольствие. Цитата: Мне знакомо это состояние.... И противоположное, когда напряжения совсем нет, а энергия бьет ключом. Ну я бы поменял первое на второе даже не задумаясь Цитата: Ну хватит ни мычать, ни телиться! Мы, млин, всем форумом уже за Ваши дозы болеем, как за голы! Да, с голами сегодня, к сожалению, все плохо. Через неделю повышу до 30 мг. Я ведь 7 дней только на 20 мг, еще рано судить. А если меньшая доза поможет, то, думаю, не стоит пить большую.
Отправлено: 2008/6/27 13:23
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2008/3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Цитата:
И 5НТР - пока на полочку! Да, это правильно. От 5-НТР можно даже серотониновый синдром получить, если добавлять в самом начале лечения. Рецепторы пока работают не в нужную сторону. И любые манипуляции на старте лечения могут привести к негативному результату. Цитата: Ну я бы поменял первое на второе даже не задумаясь Это другая сторона медали! Маниакальная...
Отправлено: 2008/6/27 14:22
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
2008/5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Цитата:
Это другая сторона медали! Маниакальная... Лучше уже 5 лет прожить в мании, чем в депрессии. Можно было бы многое успеть сделать! Флуоксетин может клонить в сон? У меня сонливость какая-то жуткая...
Отправлено: 2008/6/28 7:47
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2008/2/16 16:09 Из: город Е!
Сообщений:
322
|
Цитата:
Лучше уже 5 лет прожить в мании, чем в депрессии. Можно было бы многое успеть сделать! Я тоже так думала, пока сама гипоманию не схватила. Мания - это глобальная переоценка своих возможностей и выдумывание каких-нибудь сверхважных идей и их немедленное воплощение. Я таких дров наломала - мама не горюй. У Сони тоже была мания и она далеко не в восторге. Ты знаешь, при депрессивной фазе хотя бы сохраняется адекватная оценка происходящего. При мании - полная оторванность от реального положения дел.
Отправлено: 2008/6/28 9:37
|
|
|
_________________
Жизнь легче, чем кажется: нужно всего лишь принять невозможное, обходиться без необходимого и выносить невыносимое. |
||
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2008/3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Цитата:
Мания - это глобальная переоценка своих возможностей и выдумывание каких-нибудь сверхважных идей и их немедленное воплощение. Enotta, ага Меня всегда прикалывало, как самооценка может зависеть от биохимического баланса в мозгу. Цитата: Лучше уже 5 лет прожить в мании, чем в депрессии. Классическая мания (как при БАР I типа) это психотическая жесть. Человек со своей манией величия, несвязностью речи, скачками идей выглядит больным на всю голову. Приплюсуйте сюда необдуманные поступки, трату денег, опасные сделки, склонность к риску... Это опасное состояние, которое может привести к беде. Цитата: Флуоксетин может клонить в сон? У меня сонливость какая-то жуткая... А тревога уменьшилась, хотя-бы на чуть-чуть? Принимаете свой Атаракс?
Отправлено: 2008/6/28 11:55
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2008/5/29 17:07 Сообщений:
402
|
Цитата:
Можно было бы многое успеть сделать! Ты лучше не на этом бы сосредотачивался а на том что можно было бы наслаждаться жизнью, радоваться, заняться чем то приятным. Мы так спешим что-то сделать что забываем что у нас одна жизнь что все мы скоро будем на том свете, а то приятное что мы можем получить здесь мы не получаем в постоянной погоне за чем-то. Многие люди так живут, как будто никогда умирать не будут и умирают так как будто и не жили.
Отправлено: 2008/6/28 14:57
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
2008/5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Цитата:
Ты лучше не на этом бы сосредотачивался а на том что можно было бы наслаждаться жизнью, радоваться, заняться чем то приятным. Вобще-то я это и имел ввдиу, говоря о том, что можно многое успеть. Но чтобы в старости сухари не сушить, не мешало бы еще и финансоовую базу создать. Цитата: А тревога уменьшилась, хотя-бы на чуть-чуть? Принимаете свой Атаракс? Приступов как в начале самом были больше нет. Скорее постоянное ровное тревожное состояние беспокойства и ожидания с тахикардией. Но мне привычно, я с этим уже жить научился, просто немного сильнее стало и постоянно. Энергию такое состояние отнимает еще так, к вечеру с ног валишься. Атаракс не пью давно уже, от него сонливость жуткая. Кроме апо-флуоксетина (канадского) 20 мг с устра ничего не пью. Надеюсь, что через пару недель седьмой круг ада будет пройден. ОЧЕНЬ надеюсь
Отправлено: 2008/6/29 12:04
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
veteran
Зарегистрирован:
2008/3/1 19:55 Сообщений:
333
|
Цитата:
Приступов как в начале самом были больше нет. Скорее постоянное ровное тревожное состояние беспокойства и ожидания с тахикардией. Но мне привычно, я с этим уже жить научился, просто немного сильнее стало и постоянно. Энергию такое состояние отнимает еще так, к вечеру с ног валишься. Атаракс не пью давно уже, от него сонливость жуткая. Кроме апо-флуоксетина (канадского) 20 мг с устра ничего не пью. Надеюсь, что через пару недель седьмой круг ада будет пройден. ОЧЕНЬ надеюсь Буду держать за Вас кулаки! А тахикардия, это сколько? А то у меня по разному было, то я умирала от пульса 84, то хорошо себя чувствовала при 102 уд./мин. От амитриптилина, например, тахикардия это хорошо. А когда пульс снижается, Q-T (черт бы его побрал) увеличивается. Правда не больше нормы, но моя норма - заниженный Q-T. Ой, как вспомню ранее виденный torsades de pointes и фибриляцию желудочков, так мурашки по коже. Здравая логика не помогает. Update. Фибриляция желудочков возникла, в примере, из-за слабительного средства (гипокалиемия) на фоне лечения Рисполептом у девушки с булимией на фоне шизофрении. Жесть.
Отправлено: 2008/6/29 20:01
|
|
|
|
||
Re: 5-HTP ... замена АД?! |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
Зарегистрирован:
2008/5/14 6:16 Сообщений:
194
|
Если честно, то я не знаю, что такое Q-T и фибриляция желудочков, хотя слышал уже где-то (в кино) ;) У меня порядка 90-100 уд./мин. Но это именно (как я считаю) из-за тревоги. Можно вопрос... 20 мг флуоксетина кому-то помогал, или это слишком низкая доза?! Просто не хотелось бы увеличивать дозу, ведь чем больше доза, тем больше побочки и вред организму.
Отправлено: 2008/6/30 1:08
|
|
|
|
||
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.