Добрый день всем.

Прошу вашего мнения, как профессионалов, так и "пострадавших".

Женщина, 30 лет (моя жена), 1 ребенок 2.5 года. Во время отдыха на море выявились приступы очень сильного страха (пугают буквы и знаки), тревоги, перемежаемые приступами вины перед всеми. Срочно вернулись домой, в Москву (неделю назад).

Выяснилось:
Уже больше года имеются различные растройства мышления, а именно: поиск формулы мировой гармонии, смысла (заключенного в числах и формах); религиозые поиски. 2-3 месяца назад у нее появилось ощущение, что "она все может", в связи с чем она соблюдала строгий пост, хотела отдать свои сбережения на благие цели (не отдала). В какой-то момент, незадолго до поездки, у нее уже случился приступ страха и вины. Приступы страха, с ее слов, носят характер того, что кто-то должен наказать ее за то знание, которое она открыла. Отклонения во внешнем поведении на протяжении всяго этого срока были минимальны, жена заботилась о ребенке и пожилой матери, делала другие дела и т.д., так что я маленькие странности особо не принимл в расчет, тем более что я вообще довольно толерантен к маленьким странностям. В целом жена всю жизнь человек эмоционально восприимчивый и тяжело переживающий стрессы, с непростым детством (воспитывалась бабушкой), и, возможно, отягощенной наследственностью (мать сильно пьющий человек, отец давно умер при неизвестных мне обстоятельствах). Никакими выраженными психическими расстройствами ранее не страдала.

Положение на сейчас:
Были у частного психиатра. Прописан сероквель (сейчас доза 300 в день), атаракс (пьем симптоматически, 3-4 раза в день по 1-2 таблетки). Сероквель дает снотворный эффект, так что спим минимум 14 часов в сутки. Поведение адекватное, отношение к ситуации критическое, лечиться хочет, свои идеи воспринимает довольно отстраненно, говоря, что такое вряд ли может быть. Но приступы страха и "помешательства" на нее все равно накатывают иногда, и тогда она "боится сойти с ума, т.к. не знает, что реально, а что нет". Пока что такой приступ удается снять атараксом (1-2 таблетки). Общее состояние крайне тревожное, может сильно испугать резкий звук или другое неожиданное событие. Лежим дома, пару раз выходили гулять. На понедельник назначена госпитализация в НЦПЗ, сейчас наша задача - продержаться до этого момента.

Теперь мои вопросы:

1) Самый важный вопрос: Что это, по-вашему (параноидальная шиз-я?, или можно думать о чем-то другом?), каковы наши прогнозы?

2) Сероквель, помимо сонливости, дает еще один неприятный эффект: иногда (не часто) на короткий миг как бы отказывают все мышцы, включая дыхание. Действительно ли это побочка сероквеля и как ее снимать? (циклодол? мы пьем довольно много атаракса, а он ведь тоже М-холиноблокатор, и не рекомендуется совмещать его с другими холиноблокаторами)

3) Надо ли нам самостоятельно дальше поднимать дозу Сероквеля? Субьективно эта доза дает не полный эффект, т.к. в период бодрствования все равно накатывает, кроме того, после него не удается сразу уснуть, как это было сначала. Вчера, например, через полтора часа после его приема случился очередной приступ страха, пришлось пить атаракс опять. Но, с другой стороны, у меня есть опасения перед побочками, с которыми мы не сможем справиться самостоятельно.

4) Самый неважный из вопросов, но тем не менее интересно. На приеме в платной клинике психиатр дал жене известный тест "ботинок-карандаш", который она успешно прошла, т.е. быстро выдала нужную ассоциацию про след. По выходу от психиатра жена задала вопрос о сходстве мне, и - я решил эту задачу за считанные секунды! Что это значит? Мне надо ложиться на соседнюю с ней койку? Проблем в поведении вроде нет, бога не ищу, работаю, общаюсь с людьми. Или же это все же очень неспецифический тест?

Буду вам благодарен за ответы и совет по любому из вопросов.

Здоровья и удачи всем.

Здравствуйте, cult_.

Я не врач, сама больная.

Но Вы позволили больным высказывать свои имхо. Благодарю.

Судя по описанию и назначенным лекарствам корень "шизо-" в болезни присутствует, похоже. Но нарисованная Вами картина показывает очень благоприятное течение болезни и оптимистичный прогноз, если Ваша супруга будет разумно лечиться.

На кой душиться сероквелем, когда есть широкий выбор атипичных нейролептиков? Меня четвертушка сероквеля валит с ног, ну я и не пью его!

Подбор подходящих препаратов - дело времени и подбираются они, в основном, методом тыка, так как зачастую на разных людей действуют с огромной разницей как в эффективности так и в побочках.

Есть золотое правило выбора лекарства. Побочки не должны превосходить страдания от болезни. Причем если в состоянии психоза (приступа) этим правилом можно отчасти пренебречь, если лекарство помогает, то в период ремиссии, поддерживающей терапии препарат желетелен вообще с минимумом побочек.

Придет, придет Ваша супруга в здравый ум, но нужно некоторое время и терпение. Любите ее и относитесь с пониманием. Лично со мной все 17 лет болезни рядом чудный супруг, я чувствую надежное плечо, и это лучшая терапия.

Есть у нас темка оч-чень полезная для родственников больных:
Как объяснить близким, что это болезнь?

И еще: зачастую различные "шизы" сопровождаются аффективными колебаниями депрессия-мания.

В перерывах между психотическими приступами могут быть либо депрессии, либо мании или гипомании (пошарьте в инете по этим словам).

От души желаю Вашей супруги наилегчайшего течения болезни, а если можно, то и выздоровления.

Viola,
сероквель, как я понял, и есть атипичный НЛ? Кроме того, сейчас побочный эффект в виде сонливости явно лучше, чем основные проявления - тревога и паника.

В любом случае, огромное Вам спасибо за ответ и поддержку.

тоже не врач

у меня проблемы покруче
притом разгребать их прийдется достаточно долго

значит опишу свой опыт

НЕ ОДИН из опробованных мною НЛ
не влиял(положительно) на тревогу,те не уменьшал
некоторые(из-за акатизии)наооборот усиливали
тяжелые транки применял достаточно успешно
но там много заморочек

но это мой опыт...

Сероквель - вполне себе "атипичный" антипсихотик - имеет малое "время до отрыва" от D2-рецептора и антагонистичен к серотониновым 5HT2A-рецепторам.

Блин, у меня тоже малейший стресс дает старт психическому расстойству Это ужасно.
Viola, симптомы шизофрении с колебаниями настроения это вроде шизоаффективное расстройство, а не шизофрения.
Страх и вина у жены это эмоции, так что может это и есть шизоаффективное расстройство? Читала совсем недавно, что в зтом случае прогноз более благоприятный.
Атаракс антигистамин, сероквель тоже мощный антигистамин, неудивительно, что жена спит по 14 часов. По моим ощущениям атаракс г@вно (тоже выписывали). При таких страхах нужен мощный бензодиазепин.. Или депакин, который моя подруга и коллега по несчастью принимает. Он выравнивает эмоции и снимает страх, тревогу...
Но что мои советы, если я сама нездорова

Arjuna,
я не специалист в лекарствах. Не могли бы Вы пояснить, что Вы имели в виду? Какие-то особенные для него осложнения или что? Спасибо!

Всем остальным тоже спасибо за участие.

Cult_2008, Arjuna имел в виду, что Сероквель хороший нейролептик. Тут еще доза играет важную роль, но это уже дело врача.
Антагонизм к 5-НТ2 может убрать страхи, тревогу. Короткое время отрыва от D2 означает, что Сероквель дает гораздо меньше типичных для нейролептиков побочек. Это из моего скромного опыта...

Я уже больше трёх лет принимаю сероквель - все попытки заменить его ничем не увенчались, возвращалась к нему вновь. Меня в нём не устраивает только 1 вещь - много сплю (чтобы выспаться, сплю по 10-11 часов), но, с другой стороны, понимаю, что восьмичасовая норма сна высыпается, и если разбудить меня на пару часов раньше, я встану и буду нормально функционировать весь день. В остальном для меня сероквель - просто спасение, но я на очень низкой дозе, всего 100 мг.
Хорошо, что у вашей жены нет проблем с настроением (по крайней мере, по вашим словам так получается), это большой плюс.
И ещё здорово, что вы о ней так заботитесь, вы - просто золотой супруг. У меня, к сожалению, нет никого, кто бы озаботился течением моей болезни и её лечением. Всем занимаюсь сама, и если вас ещё что-то интересует по сероквелю, с радость отвечу.
Скорейшего вашей жене выздоровления.

Enotta,
спасибо за отклик.

По сероквелю меня пока интересует все, что Вы сможете мне про него рассказать, исходя из Вашего, довольно богатого, опыта. 10-11 часов сна на данный момент представляются мне наименьшей проблемой из возможных (кто-то и здоровый спит по 10 часов).

Правда, его могут сменить в НЦПЗ через пару дней на что-то другое, и тогда наши с Вами интеллектуальные усилия пропадут впустую... Но я надеюсь, что там профессионалы работают, и просто так с лекарства на лекарство прыгать не станут.

Удачи Вам и исполнения Ваших желаний.

Ну, и моё, сугубо пациентское мнение о состоянии вашей жены: у неё на самом деле шизофрения. Раньше мне казалось, что шизофреники - это люди, которые слышат голоса и видят галлюцинации, а потом поняла, что в принципе любое нарушение мышления - это болезнь с приставкой "шизо". У меня неврозоподобная Ш., и я сама пришла ко врачу, когда заболела, сама просила меня лечить. Знаю много больных людей, у которых была изначально 100% критика к своей болезни. Нормальные, обычные люди, которые болеют лишь внутри себя, внутри своей головы, а остальным этого не видно.
Не пугайтесь услышать, что у жены болезнь на букву Ш. Главное, что у вас отличный прогноз, раз жена осознаёт болезнь, а вы этого не чураетесь.

Enotta, здравствуйте. А вы принимаете нейр. постоянно или с перерывом. У меня диагноз острый психоз поставлен в июле прошлого года и мне интересно, как он протекает у других. На другом форуме вы писали, что постоянно работаете. Приступы психозные у вас повторяются или вы их купируте и работаете на нейролептиках? У меня получается вствать только в 9,00 утра и работа соответственная, но хочется , наверное вернуться к офисным продажам, а это напряженнее

Здравствуйте, моя психиатр в таких случаях говорит, что "все люди разные" и не надо искать себе самостоятельно никаких диагнозов. Мне ставит острый психоз (хотя у меня галлюцинации и слуховые и зрительные) и не разрешает читать ничего о шизофрении. Найти у себя признаки шиз. может любой человек и здоровый тоже (её видов очень много, если в инете пороетесь -найдете, ) Так что, мнение врачей тоже может быть разным. Но мне нравиться, что моя врач меня бережет.

Ну, в психозе и правда не надо психлитературу читать. А по выходе из него - очень неплохо повышать собственную осведомленность, чтобы понимать, например, - для чего нейролептики, нормотимики и Ад, и чем они отличаются.

Цитата:
1. Нейролептик принимаю всегда и буду принимать всегда.
2. Я не знаю, что считать психозом: меня мучили обсессии, по идее это невроз, но с расстройством мышления, т.е. он в рамках шизофрении. Бреда и галлюцинаций не было.
3. Уже не работаю, уволилась (мало платили и много хотели), но учусь в универе, факультет международных отношений - марка подразумевает сильные умственные нагрузки, но я справляюсь, и вроде как успешно. Преподаю в другом универе, хотя через неделю заканчиваю, и больше я своих глупых студентов, надеюсь, не увижу))
Цитата:
Уродливое сочетание консервативного врача и пассивного пациента.