Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
* * *
Книги



Open in new window

Как купить эту книгу?


Еще книги:
Психореаниматология
Психиатрия
Нейросайнс
______________________
Новое в темах на Форуме
Реклама









« 1 2 (3)


Re: Какие факторы влияют на возникновение повторного острого психоза?
veteran
Зарегистрирован:
2006/3/9 12:20
Из: Екатеринбург
Сообщений: 393
Факты по урбанизации - общеизвестные; есть данные по большой вариации даже по районам Лондона. (В блоге MindHacks было). Про связь с религией - впервые слышу. Слышал про то, что в тех традиционных обществах, где больных принимают "как есть" и они не выпадают из общества\семьи, болезнь протекает мягче, в противовес "современным" странам (но там нужно смотреть, как именно исследовали - в бедных странах стат.службы могут быть очень гибкие, примерно как наш центризбирком). У эмигрантов первого-второго поколений вроде бы выше риск, и у людей из бедных семей.. по эпидемиологии много статей.

\\Вы вот знаете механизмы возникновения шизофрении?\\

В общих чертах есть намётки:

Основные гипотезы шизофрении.

И в ноябре будет спец.выпуск Schiz.Bulletin со сводкой всех находок и объясняющих их гипотез.. Highly recommend.

\\у которого сын как был дефективным, так и остаётся и останется навсегда\\

Во-первых, это очень грубо. Во-вторых, Вы не знаете, что именно у сына Кросса. Не всех больных таблетки поднимают выше ватерлинии, есть разные формы шизофрении. Если у человека какой-нибудь DISC1 или NPAS3 структурно нарушен, скажем, его можно хоть замариновать в сероквеле - это лишь снимет психоз. К тому же у мужчин, возможно, болезнь протекает тяжелее - начинается раньше, риск выше.. ИМХО.

Отправлено: 6/11 16:27


Re: Какие факторы влияют на возникновение повторного острого психоза?
veteran
Зарегистрирован:
5/29 17:07
Сообщений: 355
Цитата:
Про связь с религией - впервые слышу.

Я тоже об этом ничего не слышал, просто наслушался верующих всяких рассказывающих про греховность и что молится нужно, и так как встречал среди верующих людей многих больных этой болезнью решил узнать более подробно влияет все-таки религия или не влияет. Я все-таки думаю, что это с общением связано в кругу семьи, так как его благотворное влияние испытал на себе.

Отправлено: 6/11 16:40


Re: Какие факторы влияют на возникновение повторного острого психоза?
veteran
Зарегистрирован:
2/16 16:09
Из: город Е!
Сообщений: 286
Цитата:
Не всех больных таблетки поднимают выше ватерлинии, есть разные формы шизофрении. Если у человека какой-нибудь DISC1 или NPAS3 структурно нарушен, скажем, его можно хоть замариновать в сероквеле - это лишь снимет психоз. К тому же у мужчин, возможно, болезнь протекает тяжелее - начинается раньше, риск выше..

Я всё прекрасно понимаю. Себя я тоже считаю дефективной, так как многие радости жизни мне недоступны в связи с болезнью. Просто надо трезво смотреть на вещи, а не ожидать, что от морковной диеты и омега-3 кислот произойдут чудеса. Они даже от нейролептиков не происходят. А уж тут...

Отправлено: 6/11 16:41
_________________
the truth is out of there


Re: Какие факторы влияют на возникновение повторного острого психоза?
veteran
Зарегистрирован:
5/29 17:07
Сообщений: 355
....пропаганда ноотропов удалена, вдруг и в правду кто то в психозе пить начнет ноотропы к примеру фенотропил - вообще крышу сорвет...

Отправлено: 6/11 16:49

Отредактировано пользователем watchinglife 11.06.2008 22:01:40
Отредактировано пользователем watchinglife 11.06.2008 22:14:05
Отредактировано пользователем watchinglife 11.06.2008 22:14:57


Re: Какие факторы влияют на возникновение повторного острого психоза?
veteran
Зарегистрирован:
2/16 16:09
Из: город Е!
Сообщений: 286
Вот с пропагандой ноотропов вообще поосторожней нужно быть, людям с психозом в анамнезе его не рекомендуют назначать. Знакомый анестезиолог как-то даже выкладывал ссылку о недоказанности действия ноотропов и их неэффективности как класса. На Западе ноотропы вообще почти никто не назначает. Если надо, могу ссылку попробовать попросить.

Отправлено: 6/11 16:58
_________________
the truth is out of there


Re: Какие факторы влияют на возникновение повторного острого психоза?
veteran
Зарегистрирован:
5/29 17:07
Сообщений: 355
..

Отправлено: 6/11 17:09


Re: Какие факторы влияют на возникновение повторного острого психоза?
veteran
Зарегистрирован:
5/29 17:07
Сообщений: 355
..

Отправлено: 6/11 17:17


Re: Какие факторы влияют на возникновение повторного острого психоза?
dude
Зарегистрирован:
12/27 21:45
Из: Москва
Сообщений: 95
<<рисполепт пол таблетки - раз в неделю чисто для профилактики.>>
А смысл? Вообще чушь. Он действует-то около суток! Не принимаете же вы в качестве профилактики бронхитов раз в неделю антибиотик. Тогда уж сосвем не пейте его.

Отправлено: 6/11 17:26


Re: Какие факторы влияют на возникновение повторного острого психоза?
veteran
Зарегистрирован:
5/29 17:07
Сообщений: 355
Цитата:

А смысл? Вообще чушь. Он действует-то около суток! Не принимаете же вы в качестве профилактики бронхитов раз в неделю антибиотик. Тогда уж сосвем не пейте его.

Постепенно спрыгиваю, боюсь организм не так среагирует, начал дни потстепенно пропускать и до недели дошел..

Отправлено: 6/11 17:40


Re: Какие факторы влияют на возникновение повторного острого психоза?
dude
Зарегистрирован:
12/27 21:45
Из: Москва
Сообщений: 95
<<начал дни потстепенно пропускать и до недели дошел..>>
Логичнее было бы дозу каждодневную уменьщать постепенно. Я сам без лекарств жил довольно долго. Но, повтор был. А пить раз в НЛ неделю не советую. Только "раскачку" для мозгов устраиваешь. Кстати, перед вторым заболеванием как раз пил Пирацетам. По рекомендации невропатолога. "Простимулировался...."

Отправлено: 6/11 18:04


Re: Какие факторы влияют на возникновение повторного острого психоза?
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 905
Цитата:
Важно здесь предотвратить повторение психоза по теме.
А ещё важнее исцелиться полностью.
Вы вот болеете с 91 года психозами, я можно так сказать с 2004. Так вот меня не устраивает всю жизнь считать себя больным и влачить по сути жалкое существование, теша себя различными иллюзиями. Цель тут может быть одна - пытаться вылечиться полностью.


Tumchik, у Вас правильное желание, уставшего от НЛ человека. Напишите мне на e-mail (в моем профиле), я подскажу, как его реализовать, и ответьте на мой вопрос про результаты анализов на вирусы в более ранней Вашей теме.
Всех енотт не переделаешь, им нравится свое существование.Когда устанет от всего "принимаемого на грудь" и немного будет старше, тогда вспомнит о моих рекомендациях.

Цитата:
Вот ещё интересненько:
http://www.securitylab.ru/analytics/241606.php
...
Приёмниками "пакетов" медиатора (нейротрансмиттера) на принимающей (постсинаптической) стороне щели являются рецепторы, представленные на иллюстрации в качестве "розеток", проходящих сквозь мембрану


Интересная интерпретация технаря, пытающего все перевести на какой-то понятный ему язык.
Базовая фраза статьи про "приемники" уже не соответствует действительности, уже доказано в новейших экспериментах, что такого прохождения медиаторов сквозь каналы нет.



Цитата:
\\Вы вот знаете механизмы возникновения шизофрении?\\
В общих чертах есть намётки:
Основные гипотезы шизофрении.



Очередная порция обмана с целью умолчания и дезориентации больных в сторону нейролептиков.
Специально замалчиваются основные лечащие гипотезы: вирусная, диетическая, эндокринологическая, мембранная (как объединяющая все три предыдущие)

Отправлено: 6/11 18:13


Re: Какие факторы влияют на возникновение повторного острого психоза?
inhabitant
Зарегистрирован:
1/2 22:22
Из: Москва
Сообщений: 173
ТАКОЕ вы здесь разводите!!!
Буду краток и по порядку:
Тут говорилось о питании - хорошо кушать - очень хорошо. Питание играет важную функцию в формировании организма и в его здоровье, оздоровлении и тд и тп. Лишний вес - зло, более того, лишний вес усугубляет течение заболевания. Поэтому разумные диетические нормы - один из способов поддерживать свое здоровье.
Ноотропы - большинство из этих препаратов с недоказанной эффективностью. Есть куча противников их использования. Сам лично я назначаю ноотропы и убеждался в их эффективности, но СТРОГО ПО ПОКАЗАНИЯМ. Наличие психозов в анамнезе практически всегда является противопоказанием к терапии ноотропами. Уже сегодня есть ряд препаратов, которые применяются, как ноотропы, но у них доказанная эффективность, например акатинол, но у него тоже есть свои побочки. Некоторые пациенты отказываются из за головных болей.
Вирусная теория шизофрении - мало данных, всего мало. И те данные, которые существуют не несут практической пользы. А лечить нужно здесь и сейчас.
Безграмотное, ничем не обоснованное самолечение - одна из причин повторения психозов. рисполепт раз в неделю, + ноотропы прямой путь угодить в ПД. Вы просто извращаете свою D2 рецептурную систему.
Вроде все. Хороших праздников. Тем кто здоров - не болейте. Всем другим - скорейшего выздоровления.

P.S. Товарищ Тумчик, если вы так хреново переносите многие препараты и тд и тп очень рекомендую проверить органику, конечно же ЭЭГ МРТ в сосудистом режиме, доплер и тд и тп. Если конечно не проверяли. если все чисто, но Вам так не терпится испробовать на себе силу матушки природы, тогда займитесь голоданием, начните с трех дней и дойдите до 21 дня(литературы и метод куча, так же есть клиники простые и очень модные, практикующие данные методы). Как сказал мне один профессор - это один из способов из льва сделать кроткого ягненка. Сам лично наблюдал соматических больных выздоравливающих на РДТ, но к сожалению не видел, насколько эффективно относительно психики.

Отправлено: 6/11 18:29


Re: Какие факторы влияют на возникновение повторного острого психоза?
veteran
Зарегистрирован:
3/13 8:04
Сообщений: 201
Цитата:

Vitalik пишет:
P.S. Товарищ Тумчик, если вы так хреново переносите многие препараты и тд и тп очень рекомендую проверить органику, конечно же ЭЭГ МРТ в сосудистом режиме, доплер и тд и тп. Если конечно не проверяли. если все чисто, но Вам так не терпится испробовать на себе силу матушки природы, тогда займитесь голоданием, начните с трех дней и дойдите до 21 дня(литературы и метод куча, так же есть клиники простые и очень модные, практикующие данные методы). Как сказал мне один профессор - это один из способов из льва сделать кроткого ягненка. Сам лично наблюдал соматических больных выздоравливающих на РДТ, но к сожалению не видел, насколько эффективно относительно психики.

Vitalik большое спасибо за понимание. Возможно это что-то органической природы, мне говорили за гидроцефалию. Недавно из НИИП, там делали ЭЭГ, МРТ(не знаю только относительно сосудистого режима). ЭЭГ результатов на руки не выдали, о какой-либо патологии высказано не было. На ЭЭГ 2005г. лёгкие общемозговые изменения то ли БЭД, то ли БЭА(извиняюсь) коры головного мозга.
На последнем МРТ
Цитата:
Дифференциация на белое и серое вещество не нарушена.
Очаговых и диффузных изменений в веществе мозга больших полушарий, ствола и мозжечка не выявлено.
В проекции cisterna magna выявляется образование с сигналом соответствующим сигналу от ликвора, с четкими контурами, однородной структуры, размерами: поперечный - 20 мм, сагиттальный - 19 мм, вертикальный - 26 мм. Объем червя мозжечка несколько уменьшен.
Мозолистое тело правильной формы, без очаговых изменений.
Боковые желудочки умеренно расширены, симметричны. Третий - до 6-7 мм, четвертый желудочек - без особенностей. Признаков нарушения ликвороциркуляции нет.
Конвекситальные субарахноидальные пространства умеренно расширены в проекции лобных, височных, теменных долей и полушарий мозжечка.
Срединные структуры не смещены. Мостомозжечковые углы симметричны. Пирамиды височных костей симметричны, внутренние слуховые ходы не расширены. Дополнительных образований и включений в проекции пирамид и мостомозжечковых углов не выявлено. Глазницы симметричны, зрительные нервы хорошо визуализируются на всем протяжении. Миндалины мозжечка расположены выше линии Чемберлена.
Турецкое седло в размерах не увеличено. Костно-деструктивных изменений нет. Гипофиз обычно расположен, размеры в пределах возрастной нормы. Воронка гипофиза не смещена. Зрительный перекрест не деформирован. Сифоны сонных артерий и кавернозные синусы хорошо визуализируются.
Заключение: Умеренно выраженная внутренняя и наружная сообщающаяся гидроцефалия. Нижняя ретроцеребеллярная арахноидальная киста.

Доплер не делал.
Не знаю, может ли это о чём-то сказать, но с 2004 года на фоне 4-х месячной терапии клопиксолом-депо, возникла как счас понимаю нейролепсия. Полное бессилие с невозможностью практически встать с кровати и при этом тряска рук и ног, которые не снимались циклодолом.
Ещё в это же примерно время развился гнойный гайморит и я 5 дней прокололся клафораном.
Потом госпитализировался сам в районную ПБ, чтоб сняли вызванное клопиксолом состояние.
Я почему-то по наивности думал что меня просто промоют.
Сам пришёл.)) Меня же "закрыли" с согласием на лечение и по обычной схеме: пара уколов акинетона, замена нейролептика на рисполепт, добавление антидепрессанта, в конечном итоге анафранил капельно, клоназепам, циклодол, в общем помню всего и много по полной программе.
Сразу после назначения рисполепта у меня начали облезать губы, чего до этого никогда не было. Врач проигнорировал.
Потом к концу уж там пребывания и всех процедур появились белые пятна на руках. Вот когда опускаешь вниз руки, они становятся багровыми и на кистях проявляются белые сосудистые пятна, нажмёшь на пятно оно пропадает, поднимешь вверх руки тоже. До кучи всё тело пошло прыщами. Именно тогда начал чувствовать себя полным тормозом и овощем, не знаю как ещё описать, растением, постоянно лежал.
И главное до такой степени, что у меня не возникало даже отчётливого желания оттуда свалить.
Если первый психоз у меня был в июне 2004, выписалдся в июле, клопиксол колол до ноября, а со второй госпитализации выполз по-мойму только в феврале. Дома только подумал, отменю лекарства и всё пройдёт.
Не фига. Все внешние факторы что описал остаются до сих пор, овощ практически тоже. Ещё дома уже обратил внимание гнойнички мелкие в глазах и постоянно белый язык. Это тоже всё до сих пор.
Потом была супер диспансеризация. Чего только нашли и то визуально, так это кандидоз во рту, который почему-то никакими анализами из полости рта не подтверждался, в итоге нашли разновидность кандиды, но почему-то в мокроте. Ещё натощак нашли избыток желчи в желудке(врач допытывался почему я наелся, потом пришёл к выводу что это желчь) и чёрную желчь при колоноскопии(во до чего дошёл))Поставили дискенезию желчника, которая у меня всю жизнь была и ничего. Гнойнички в глазах от плохого кишечника(дисбактериоз там и т.п., тоже сдавал, есть немного, да и раньше наверняка было), на губы и остальное вообще не обращай внимание, ты же мужчина)). Про то что овощ жаловался как мог(слабость там и т.п.), конечно без предистории. В итоге направляли к психиатору(нет уж :)), а под конец поставили супер диагноз: вегето-сосудистая дистония.
В общем на этом фоне за 4 года практически являясь инвалидом(на бумажки мне плевать) перенёс ещё три, как теперь понимаю аффективных в первую очередь психоза.
Последнее лечение: месяц тайного рисполепта в соке дома, без корректора и без эффекта, 3 месяца (в больнице+дома) Зелдокса без корректора оставили после себя позднюю акатизию, которая продолжается с марта.
Сейчас сижу на Пк-мерце и феназепаме, также принимаю пантогам. Пк-мерц с 400мг/сут снизил до 300, появилась лёгкая неусидка, которую терплю, так как сам предположил гипотезу, чтобы организм постепенно адаптировался сам. Врач и здесь на форуме относительно подобного рода тактики, чтоб быстрее, безболезненней и без последствий прошла эта неусидка, советов предоставить не смог. Также здесь на форуме слышал, что Пк-мерц способен истощать дофаминовое депо(не знаю чем это грозит), противопоказан мне из-за психозов в анамнезе, да и вообще теперь боюсь любых побочек и стараюсь свести терапию к минимуму.
Не знаю получится ли в ближайшее время снижать Пк-мерц. Первая попытка, после месячной терапии обернулась жестоким приступом неусидки, когда я из всех таблеток оставил 100мг Пк-мерца в сутки.
Счас к 300мг Пк-мерца пью феназепам 2 мг(по 0,5 утром и днём, 1 мг на ночь), пантогам 500мг в день утром и днём, сосотояние лёгкого беспокойства в руках и ногах присутствует, но отвлечься от него можно, сон немного поверхностный.
Честное слово Vitalik на РДТ, очищение организма, лечебное голодание, диету близкую к тому о чём говорит Кросс только и расчитываю. Собираю информацию, занимаюсь вопросом.
Только сначала как ни крути нужно избавиться от Пк-мерца и др., от неусидки. Хоть один мой знакомый и говорит со слов врача, что голодать можно и принимая таблетки, заливая их перед приёмом фосфалюгелем, не в обиду знакомому и доктору тому, считаю что это чушь и противоречит всей идее голодания в принципе и вообще может неизвестно чем кончится с учётом наших таблеток и особенно моей на них реакции.
А выздороветь конечно хочется. Даже первый психоз, когда я по всей Москве со съехавшей крышей шастал и то раем кажется.
Все остальные психозы вышагивал уже по квартире и общался с компьютером.
Психозов конечно я больше не хочу, но лучше активным чем овощем ;)
С уважением Тумчик.

Отправлено: 6/12 18:17






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online

Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.