|учеба|публикации участников|библиотека| 
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Обратите внимание:
На нашем форуме есть закрытый раздел для специалистов.
Если Вы считаете, что должны иметь доступ к данному разделу, напишите нам admin@psychoreanimatology.org.

Не забудьте прежде зарегистрироваться на сайте!
Доступ возможен только для зарегистрированных пользователей
.
Новое в темах на Форуме
Реклама











Перечень обследований для определения причин и механизма шизофрении
veteran
Зарегистрирован:
13.03.08 7:04
Сообщений: 201
Здравствуйте! Адресую этот вопрос специалистам и просто знающим людям. Хотелось бы насколько это возможно вникнуть в механизм своего заболевания. Читал на форуме и про вирусную природу, другие предполагаемые причины.
Хотелось бы резюмированный ответ, какие обследования, анализы необходимо пройти из доступного и возможного. Чтобы максимально приблизиться к механизму, либо исключить определённые факторы риска. И как это будет согласовываться с фактом приёма НЛ, АД, циклодола.

Отправлено: 24.03.08 11:00


Re: Перечень обследований для определения причин и механизма шизофрении
dude
Зарегистрирован:
07.01.07 5:11
Из: Between Sakhalin and Ukraine
Сообщений: 62
Увы и ах.
На сегодняшний день ничего патагномоничного среди лабораторных и инструментальных исследований не создано.

Отправлено: 24.03.08 11:51


Re: Перечень обследований для определения причин и механизма шизофрении
dude
Зарегистрирован:
27.02.07 19:49
Сообщений: 58
Интересно услышать мнение по поводу роли «диазепамового теста» для определения роли тревожного компонента заболевания. Насколько и на каком этапе он может помочь с подбором терапии?

Отправлено: 24.03.08 12:13


Re: Перечень обследований для определения причин и механизма шизофрении
dude
Зарегистрирован:
07.01.07 5:11
Из: Between Sakhalin and Ukraine
Сообщений: 62
И диазепамовый, и дексаметазоновый тесты предназначены только для того, чтобы провести диф. диагноз между эндогенным и фуенкциональным (невротическим) расстройством.

Отправлено: 25.03.08 11:13


Re: Перечень обследований для определения причин и механизма шизофрении
dude
Зарегистрирован:
27.02.07 19:49
Сообщений: 58
Цитата:
Диазепамовый (седуксеновый) тест был предложен [Точилов В. А., Широков В. Д., 1979; Нуллер Ю. Л., 1981] для разграничения эндогенной депрессии, протекающей с тревожно-депрессивным синдромом, и «эндогенной» тревоги, сочетающейся с депрессивным настроением. Тест основан на том, что психотропное действие бензодиазепиновых транквилизаторов исчерпывается противотревожным эффектом, и если какие-либо симптомы редуцируются после введения диазепама, то, следовательно, они обусловлены тревогой.

А если на него отзывается тревожно-депрессивный компонент психоза в рамках ШАП или БАР? Т.е. для улучшения состояния кроме НЛ будут первичны транквилизаторы по отношению к АД (плюс более высокая эффективность клозапина по отношению к другим НЛ)?

Отправлено: 25.03.08 12:36


Re: Перечень обследований для определения причин и механизма шизофрении
veteran
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 802
Цитата:
какие обследования, анализы необходимо пройти из доступного и возможного. Чтобы максимально приблизиться к механизму, либо исключить определённые факторы риска.



Если читали про вирусную гипотезу, то уж ясно, что можете пройти анализы на токсоплазму, цитомегаловирус и вирус Эпштейна-Барра.(около 3000 рублей будет стоить)
Убедитесь, что они у Вас есть, и увидите степень, по токсоплазме будет показана кратность заражения.
Может сможете понять, что от них надо лечиться.

А насчет других анализов, учитывая Вашу долгую историю болезни, имхо, если деньги есть:
1) в Москве есть клиники, предлагающие комплексное обследование организма за 3 дня по различным профилям, например неврологическому, со стоимостью в 40-60 тыс. руб.
и заключениями спецов.
2) Вы сами можете вспомнить, какие слабые места имеете в организме, что имели хронического-продолжительного в детстве, вот в том направлении и действуйте.

Цитата:
как это будет согласовываться с фактом приёма НЛ, АД, циклодола.


Вы же не можете не принимать?
Очевидно НЛ-АД-циклодол могут изменять некоторые показатели, что придется учитывать при принятии решений по результатам обследований.
Вот как раз и увидите, насколько "вредит" НЛ организму, может придется его менять.

Отправлено: 25.03.08 16:05


Re: Перечень обследований для определения причин и механизма шизофрении
veteran
Зарегистрирован:
13.03.08 7:04
Сообщений: 201
cross спасибо за информацию. Вирусы в 2005г. делал. Цитомегаловирус и Эпштейна-Барра IgG антиген выше диагностического титра,как мне объяснили "следы" и что это практически у всех, в заключении при этом писалось маркеры не обнаружены. Токсоплазма вообще всё в пределах референса.
Правда за это время ещё трижды побывал в острой ПБ, с чефирем по кругу и т.п., может чего и добавил :)
Тогда же прошёл почти полную диспансеризацию: гормоны, инфекции, МРТ, ЭЭГ, даже какое-то супер обследование в клинике кибер. медицины в М-ве. Вроде что-то где-то по чуть-чуть, но как мне недавно объяснила мой врач-психиатор - в пределах физиологической нормы. Гормоны щитовидки например в пределах референсных значений, но ближе к нижней точке. Но практически всё, в том числе гормон гипофиза(который на МРТ меньше по размеру чем положено) - в пределах референсных значений. Единственное что нашли кандиду, грибы в мокроте, но это возможно от кариеса, не знаю.
Диспансеризация проводилась, когда овощем выполз из первых 2-х госпитализаций, сначала с первым психозом, потом как теперь понимаю с нейролептической депрессией и астенией. Делалось всё после полной отмены психотропов.
Планирую повторить ряд исследований в динамике, через определённое время. Правда первоочередная задача сейчас разобраться с подбором лекарств, подготовиться к трудоустройству и трудоустроиться.
Ещё раз спасибо за информацию.

Отправлено: 25.03.08 19:16
_________________


Re: Перечень обследований для определения причин и механизма шизофрении
veteran
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 802
Цитата:
Цитомегаловирус и Эпштейна-Барра IgG антиген выше диагностического титра


А можете написать все конкретные цифры по вирусам?

Отправлено: 25.03.08 22:58


Re: Перечень обследований для определения причин и механизма шизофрении
veteran
Зарегистрирован:
13.03.08 7:04
Сообщений: 201
Цитата:

cross пишет:
Цитата:
Цитомегаловирус и Эпштейна-Барра IgG антиген выше диагностического титра


А можете написать все конкретные цифры по вирусам?

Цитомегаловирус 1:100 - диагностический титр, 1:350 - моё значение. Эпштейн-Барр 1:100 диагностический титр, 1:760 - моё значение. Это по методу ИФА, антиген IgG. Ещё оба методом НРИФ по клеткам крови - отрицательный результат.
Это в институте Гамалеи делал.
Токсоплазму в ИНВИТРО только ИФА делал. IgM - отрицательно, IgG - 0,7 ед/мл, при референсе <6-отриц.

Отправлено: 26.03.08 9:19


Re: Перечень обследований для определения причин и механизма шизофрении
dude
Зарегистрирован:
07.01.07 5:11
Из: Between Sakhalin and Ukraine
Сообщений: 62
Цитата:
А если на него отзывается тревожно-депрессивный компонент психоза в рамках ШАП или БАР? Т.е. для улучшения состояния кроме НЛ будут первичны транквилизаторы по отношению к АД (плюс более высокая эффективность клозапина по отношению к другим НЛ)?

Теоретически да, но на практике практически не встречался с таким.
Кроме того не смотря на дороговизну и сложность я больше доверяю дексаметазоновому тесту...

Отправлено: 26.03.08 9:45


Re: Перечень обследований для определения причин и механизма шизофрении
inhabitant
Зарегистрирован:
11.04.08 15:14
Сообщений: 169
Спасибо за открытую тему Tumchic, для меня также актуальную. Внимание на диазепамовый тест свое обращу. Дексаметазоновый и диазепамовый - это одно и тоже?

Отправлено: 15.04.08 15:26
_________________
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее.
Ф Ницше


Re: Перечень обследований для определения причин и механизма шизофрении
veteran
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 802
Цитата:
Эпштейн-Барр 1:100 диагностический титр, 1:760 - моё значение.


А вот у меня, у психиатров нелечившегося 1:200

Чувствуете разницу? И это при том, что я от Вас в старшем поколении, т.е. иммунитет должен быть слабее.

А IgM по Эпштейну-Барру делали?

Отправлено: 16.04.08 22:12


Re: Перечень обследований для определения причин и механизма шизофрении
veteran
Зарегистрирован:
13.03.08 7:04
Сообщений: 201
Цитата:

cross пишет:
Цитата:
Эпштейн-Барр 1:100 диагностический титр, 1:760 - моё значение.


А вот у меня, у психиатров нелечившегося 1:200

Чувствуете разницу? И это при том, что я от Вас в старшем поколении, т.е. иммунитет должен быть слабее.

А IgM по Эпштейну-Барру делали?

Кросс там какой-то продвинутый анализ был, пишут в заключении в пределах нормы. Вот прикладываю скан.

Прикреплённый файл:


pdf сканирование0003.pdf Размер: 483.02 KB; Просмотры: 30

Отправлено: 11.06.08 19:21






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online